まお〜さん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます〜。
当HP、参考にして頂けています様で嬉しいですよ。


さてさて…圧縮比と言う事ですが、コレは一概にどのくらい？と言われても分からないです(汗
私、ただでさえ誤差のあるコンプレッションゲージの数値は全くアテにしない方なので、数字では
お答え出来ないです…

圧縮圧力ならば10kg/�p程度あれば問題無くいける範囲かと思いますが、私の場合は「圧縮圧力」ではなく
「圧縮比」を計算していますので…
(ノーマルで　7.3:1とかっていうアレです)


これは基本的に燃焼室とガスケットの厚み分の容積を測り、それを排気量で割るんですね。
(厳密には排気量計測では無くピストンの肩からのシリンダー長、とかですが…)
それで「圧縮比」の対比を出した上で、排気ポートが閉まる瞬間から上のストロークの
「有効圧縮比」もあわせて計算してみます。


こちらの方法だと、明確に燃焼室容積が弾き出せるのと、排気ポートの高さによって変わってしまう
「有効圧縮圧力」も同時にある程度数字で出せるので、実測の「圧縮圧力」よりは私は好きなんですよ。

最近はコンプゲージの10kg、という数字を「圧縮比は10だ」と間違って言ってる人もいますね。
それは圧縮「圧力」の数字であって、「圧縮比」とはまた違うものである事をご理解頂きたいです。


かなり話が飛びましたが…
その私の理論である「圧縮比」だと、9〜10、すなわち燃焼室容積が「1」に対して「排気量が9〜10」という
程度位が限界値だと思います。

参考までに私のFS-JOGが、単純に燃焼室容積が6cc程、排気量が59ccですので圧縮比はほぼ10：1となります。
実際はストロークの半分以上排気ポートが空いているので数値程の圧縮はありませんが、
実際の実用限界はこの辺りかと。
(これでも3〜4回サーキットを走ると、ピストンピンが曲がって取りにくいですし、ピストンに
ヒビが入ることもありますが)


圧縮比と言う物は、まず燃焼室容積を計測し、おおまかな数字での圧縮比とフィーリングを掴まないと
始まらない物なので…
(個体差も大きいですしね)

最後に…
圧縮比を限界まで上げるチューニングは、私は「最後の味付け&微調整」だと思っています。
ガンガンに圧縮比を上げれば手軽にパワーは出ますが、熱問題やポンピングロス等、デメリットも
かなりあるんです。

最初にエンジンのバランスで上手く「効率」でのパワーを出していないと、いくら圧縮比を上げても
ただ回らないだけのエンジンになってしまいますのでね。
(私は圧縮比はあまり上げないタイプですよ)




そしてスーパーDio系の「斜めプラグヘッド」ですが、これは単純に、ホンダがメットインの
部分のクリアランスを稼ぐ為に行っているデチューンですので、全くメリットはありませんよ(笑

ライブでもスーパーでもスタッドボルトのPCDは同一なので、クリアランスさえあれば是非ライブ系の
センタープラグに変更される事をおすすめしますよ。



うーんちょっと脱線しましたが(汗
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

はじめまして。

補足しておきますと斜めプラグはプラグのアース方向により火炎伝播の影響が
大きくなります。あとプラグ種類によるスパーク位置の違いも影響されて
しまいます。

縦型Ｄｉｏにライブのヘッドを使うのは古い情報で今はボア径も縦型Ｄｉｏと同じで
センタープラグのＡＦ５１タクトのヘッドを使います。冷却効果も少々上がります。

こんばんは、管理人様、始めましてグッピ様
大変参考になりました。

今まではヘッド面研して圧縮を計ってたのですが、
これからは、燃焼室容積を計って加工して見ます。

ありがとうございました。
これからもいろいろ質問すると思うので宜しくお願いします。

質問ですけど
レースで使うとき皆さんどんなOILを使ってますか？
混合比はいくらぐらいで使ってますか

モチュ-ル800番を使おうかと思ってますけど
最高回転数は約11000回転回ります
町乗りでは40：1でヤマハRS使ってます

今回モチュ-ルは初めてのオイルだしレースも初めてな物で
参考程度に教えて戴けますか
お願いします

セピアのおやじさん、お久しぶりでございます〜


ふむふむ…レース用混合比でしょうか？
これはもちろんSS1/32mileの事ですよね。

普段が40：1なのでしたら、50：1程度でも大丈夫かと思われますよ。
完全に強制空冷システムを取っ払っていても、50ｍそこそこの全開区間ではなかなか焼き付く事はありませんからね。

ヤマハRSからモチュール800への変更ですと、もっと薄くしても良いかもしれませんね。
モチュール800の方がねばっこいオイルだと思いますので。

ちなみに私は、水冷FS-JOGで、通常サーキット走行で30：1、ドラッグレースのみは40：1に
しています。
(40：1だと100m全開で走るともうヤバいので)

オイルの銘柄は…公開すると間違い無く暗殺されるのでお答え出来ませんが(汗
次点のオイルとしては、2stゾイルが好きですね。
もちろん100％オイルとして使いますが、耐焼き付き性&冷却性はかなりの物だと思いますよ。
(粘度により、他のオイルに比べて薄くしないと駄目ですけど)


といいますか他の方は競技用OILには何を使われているんでしょうかね？気になります(笑


とりあえず私の基準はこんなところなので、参考にして下さいね。
管理人でした〜

リーダー回答ありがとうございます
また、解からないことがあればお願いします

この前、○港某所で始めてタイム計りました
恥ずかしくて言えるタイムじゃなかったのでここには貼りませんね

あと少しで舞州戦ですけどお互い頑張りましょう
課題が多い車両なので焦り気味なおやじでした

ねぎのリーダさん、みなさん、ご無沙汰しています。
ジャイロ乗りのpietaです。

ピストンについて教えてください。
先日、ヤフオクに良さそうな社外ピストン（台湾製?）を落札して、交換しました。
交換後からエンジンが軽く回るように印象が変わったのでなにが要因なのか気になっています。

交換前のピストンも数週間前に交換したもので全然磨耗はしていません。

交換前と新しいピストンの比較した物をまとめますと

■新しいピストンの特徴（交換前の物と比較）
・ピストンの表面が鏡面のようにツルツルしている。
・ピストンの肩が0.5ミリないほど低い
・ピストントップまでの高さは同じ
・ピストンリングが厚く、取り付け位置が1ミリ程低い
・ピストンが軽い（測っていませんが、持ったら軽いとわかります）

想像からすると、ピストンが軽くなった結果エンジンが軽く回るような印象があると思っています。
それとも、実はピストンリングの位置が1ミリ程下がった事で排気ポートのタイミングが変わったのでしょうか？
でもピストンとシリンダのクリアランスからするとタイミングが変わるとは思えないのですけど…

つまらない質問ですけど、よろしくお願いします。

おっとpietaさん、お久しぶりでございます〜


その後ジャイロの調子はいかがでしょうかね？
ピストンでフィーリングが良くなった模様ですが…軽く回る様になりましたか？
ではでは一つ一つ検証してみましょう(笑


・ピストンの表面が鏡面のようにツルツルしている。

これは関係無いでしょう(笑
側面が鏡面加工されていると、ホーニング跡が無いのと同じ事なので、余計にオイルでの
潤滑が悪くなりそうな気がしますよ。


・ピストンの肩が0.5ミリないほど低い

「肩」が低いのであれば、厳密に言えばそのコンマ5mm分、排気タイミングは速くなって
高回転にパワーバンドが移行している事になりますね。

しかし、高回転にパワーバンドが移行したからといって回転が軽くなるとは限りません。
上に移動したパワーバンドが、「力のある」回転域じゃないといくら回っても意味はありませんので…
(それ以前にコンマ5mmの差では体感出来ないと思います)


・ピストントップまでの高さは同じ
・ピストンリングが厚く、取り付け位置が1ミリ程低い

これらも関係無いと思われますよ。
トップまでの高さが同じなら、ピストントップ形状によりますが極端に圧縮比が変わる可能性は
無いと思いますので。

リングが厚いのはその分抵抗にしかなりえませんが、取り付け位置が低いのは明らかに圧縮比が
下がっている可能性が大きいです。

この場合、pietaさんのおっしゃる様に排気タイミングは変わりません。
(排気タイミングは基本的に、排気ポートの上っ面とピストンの肩で計測する物なので)

しかしリングの取り付け位置が低くなると、いくらピストンとシリンダーのクリアランスが
狭いとはいえ、混合気が圧縮される空間は広くなっている事になっているかもしれませんね(汗

これも微々たる物だとは思いますが…リングは限りなくピストンヘッド近くに付いているのが
私の理想だったりしますので。


・ピストンが軽い（測っていませんが、持ったら軽いとわかります）

これです。回転上昇が速いというのはこれが主たる原因かと思われますよ？
ピストン自体を「持って軽い」と言う事なら、ノーマルとはかなりの重量差があるはずですからね。

実際にピストンピンを軽量化したり、ピストンスカートを切り飛ばしたりすると良く分かるのですが、
決して効率的とは言えない「上下運動」をしているピストンさんには軽量化というモノは
ものすごく絶大な効果があるんですよ。
(回転部分の軽量化と同意ですね)

ですので…あくまで私の予想としては、微々たるポートタイミングや圧縮比の関係では無く、
ピストンの重量差による所が大きいと分析しますよ？


うーんいかがでしょうか？
おそらくこういった所かと思うのですが…

是非ツッコミお願い致しますね(汗
管理人でした〜

こんばんは。

私もピストンの重量差だと思いますよ。ピストンは急激な上下動を繰り返し
下から上（または上から下）に動く時に一瞬、ピストンを止める必要があります。
ピストンが軽ければ慣性力も小さく簡単にピストンを止められますが重いと
ピストンは簡単には止めれません。このコンマ何秒かの違いがレスポンスに繋がります。

確か１ｇ違えば６０００ｒｐｍで３００〜６００ｇぐらいの慣性力の違いが
出たと思いました。

勘違いされないように書きますがピストンは軽ければ軽い方が良い物でも
ありません。重ければトルクが出ます。軽ければレスポンスが良くなります。

ピストンの表面が鏡面のようにツルツルしているのは多分、スズメッキの工程を
省いてアルミが剥き出しになっているだけだと思いますよ。

ねぎのリーダさん、グッピさん、こんばんは。

いつもお返事をありがとうございます。

それにしてもピストンの重量なんて今まで気にした事がなかったのですが、想像以上に影響があるようなので驚きました。
ピストンを交換する前に聞いていれば、重量の差をみて記録してに残しておけば良かったと、ちょっと後悔しています。

本当はこのピストンで、純正ピストンのような処理がされていればより良いものになるのですが、値段も安かったので大目に見ます。

ちなみにこのピストンは3KJ JOG用46φピストンなんですけど、ジャイロ系のエンジンは、ピストンピンが10mmの物を使っていまして、ボアアップにJOGピストンを利用するのは定番なんです。
ちなみ純正シリンダーには47φピストンが限界なんです。

それで最近ではリード90エンジンとジャイロのデフ周りを溶接した100ccを超える物とか出てきていますが、精度高い物を作るのはとても難しいようです。

私も対抗して、スーパーDIOのコンロッドとボアアップシリンダの組み合わせでボアをあげる方法（ストロークは無変更）とか考えていますけどスーパーDIOのシリンダーの場合、掃気ポートがジャイロよりとても大きくて不可能のような気がしています。

余計な話が長くなりましたけど、今度時間を見つけてピストンを測ってみようと思います。

どうもありがとうございました。