イ〜キさん毎度おはようさんでございます〜


…えーっと先日のレースは決勝走れずちとストレス溜まりましたが(笑
一応今年はこれで最後のレースとしますんで、今後しばらくは多少は
余裕が出るかなとも思ったり。

ではではいつも通りマニアックな部分のレスになります(笑


> オクでピストンＯＫ・クランクダメちゅ〜
> 【ケース・カバー・腰上・エアクリ・キャブ・Ｒサス
> Ｒブレーキ（レバーワイヤー含む）オイルタンク・オイルポンプ
> セットでの出品でした】
> ジャンクを格安で落としたんですが〜
> クランクもベアリングも腰上も異常なしでした♪
> 唯一難ありだったのは〜Ｒブレーキのカムが
> ガッチガチに固着していて抜くのに難儀しました（アセアセ

ベースエンジンに関してはなかなか良さそうな物を入手されたみたいで。
リヤブレーキカム位なら問題ではありませんし、割ってみて中身の状態が
どうであるか、が一番のミソですね。
そしてオイルポンプ等の補機類もあるみたいでなかなかコストは安めに
上がりそうかなとも。


> この品、リーダーさんも購入していましたが
> シャフトの検針無しでも街乗りなら使用できますかね？？

KN純正コピークランクシャフトですが、これは検針無しで良いかと言われれば
全くアテに出来ない、といった感じでしょうね。

私自身、その品は1本しか測ってないのでどれ位の精度やバラツキがあるのかは
平均値が取れていませんし、そもそも自分の物でも純正許容範囲である
3/100を大きく上回るブレがあったので、さすがにこれを信用しろというのは
無理がありますし。

街乗りであれば、というくくりであっても、少なくとも純正であれば3/100程度には
収めていないと駄目なLVなので、測ってみてその位であればそのまま使っても
さほど大した悪影響は無い、と言えるかと思いますが、こういうのはボアアップの
シリンダーとかピストンと同じで、測ってみないと分からない物ですから…


> 了解です！！ボスも必要でしたね〜（笑
> 早速、見積もりを取ってみたんですが・・・
> Ｆクランクカバーが廃版でした（ゴウキュウ
> キックでの始動を諦めればＡＦ２７のカバーで
> 装着は可能なんでしょうか？？
> はたまた加工等でキックも使用出来るように成るんでしょうかね〜？？

キックギヤ周辺の問題ですが、実質のクランクシャフトの「左半分」の長さ自体は
AF27でもAF28ZXでも変わらないので、AF27カバーでもいけない事は無いですね。

まず、ZXクランクを入れるとランプの座面が1.5〜2�o程度エンジン中央よりになるので、
これを仮に2�oとし、その上でボス長が単純に3�o長くなるので、ドライブフェイス自体の
「外側」への飛び出し具合はAF27ノーマル比で+1�oとなります。

+1�oだと誤差や組み付け方でフェイスのキックギヤ部分がキックギヤ本体に接触する
可能性もあるのですが、これは「22102-GAH-780」品番のAF28ZX系&初期型ライブ系の
全車に採用されている、「キックギヤ部分が2�o低い」フェイスを使えばクリア出来ますね。

これだと少なくともフルノーマルAF27構成に対し、フェイスのキックギヤ部分の位置は
1�o程度内側に入るので、接触の可能性はまず無いでしょう。
確かナット自体も当たらなかったはずですが…

と、昔はこうやってた記憶がありますが、昨日今日現物で実証した訳では無いので
あくまで参考までにどうぞ(汗


> なるほど〜パーツリストにニップルの存在が記して無かったんで
> これは、何か他の車両のケースと交換されているのかと混乱してしまいました
> ニップルを取り除いてタップで揉んでボルト、液ガスで完全塞ぎで行きます！

これに関してはまず無いとは思いますが、一応は元に戻せる仕様で塞いで
置いた方が良いかなと思いますよ。
タップ切るまではしなくとも、ニップル自体を埋めてやればまず抜けては来ないです。
かなり硬い圧入ですし、そもそもそこは非分解が前提の場所なので(笑


ではでは参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

>
> > ところで、このリード50SSのスピードメーターはしっかりと作動するんでしょうか？
> > 回答よろしくお願いします。
>
> ドユコト(*´-ω・)ン?

すみません、文が不十分でした。自分はまだ懲りずに、メーターパネル内にタコメーターとスピードメーターを埋め込みたくて、タコメーターは社外品を埋め込むとして、スピードメーターはリード50SSのを縮小加工をして使えないかと思ったからです。要するに、自分はall社外品にはしたくないという、へそ曲がりって事です(笑

スピードメーターを加工流用したとして、あまり表示に誤差は無いのか、と質問をしたつもりでした。

すみませんでした��

> ところで、このリード50SSのスピードメーターはしっかりと作動するんでしょうか？
> 回答よろしくお願いします。

ドユコト(*´-ω・)ン?

ねぎのリーダーさん

お詫び致します

エンジン始動出来ず購入時から悩んでいましたが本日めでたくエンジン始動できました

キャブＯＨ、抵抗値確認等色々確認点検しましたが、再度延長加工したハーネスを確認した所、ＣＤＩをシート後方へ移動する為に延長したハーネスが２ピンカプラーの配線が逆になっていました

なぜ？？こないだ導通テストして問題なかったはずなのに・・・
やってしまいました・・（涙）
配線をつなぎ直したらキック１発でエンジンがかかりました

リーダーに色々アドバイスをいただいたのに申し訳なく思っています
くだらないミスで申し訳ございませんでした

お騒がせいたしました

でもまだまだメンテする所はたくさんありますのでわからなくなった際はくだらない質問に付き合って下さい

ありがとうございました

山田

こんばんはAF27のつーです。>
>
> 同じようなこと考えて、５０ｓｓのメーターオクで買いましたが全然だめでしたミ( ノ＿ ＿)ノ=3ドテッ!
>
> まず、メーターが大きいですので２７系のメーター内には納まりきらないです。

オークションに出ているリード50SSのメーターは確かに大きかったですね。自分としては、切ったはったで埋め込めないかと思っていました。
> 次に、メーターの表示が半分（回転数）しか出ませんでした。
> 捨て火？（意味よく分りませんが）とかで、２倍のパルスが出てるみたいです。

そうなんですか！流石に知らなかったです。
使えないなんて…
> すなおにメーターパネルにデジタルの表示部を貼り付けるのが一番手っ取りはやいかと思いますよぉ。

まだどうするか考え中ですが候補に入れておきます。
>
> タコメーターの純正流用（アナログ表示）なら、ＭＣ０８（ＶＴ２５０系）ならば回転数表示は４スト２気筒なので、正確でした参考までに。
>
えっ、VT250のメーターはちゃんと作動するんですか�ｩこれも、知らなかったです…。

ところで、このリード50SSのスピードメーターはしっかりと作動するんでしょうか？
回答よろしくお願いします。
最後に、本当に実践しようと試みたお方の意見を聞けるとは思っていませんでした。本当に、アドバイス、ありがとうございました。

そして、イーキさん、金ちゃんさん、45おっさんさん、最後にねぎのリーダーさん、ありがとうございました。これからも、よろしくお願いします。

こんにちは、おひさしぶりです。
リードのりの４５おっさんです。

> 僕は出来るだけ純正ぽく仕上げたいので、純正でタコメーターの付いてるのを探したところ、リード50SS・80SSしかなかったので、妄想でリード50SS・80SSのメーターを加工して純正メーターの位置に埋め込めればいいなと考えています。

同じようなこと考えて、５０ｓｓのメーターオクで買いましたが全然だめでしたミ( ノ＿ ＿)ノ=3ドテッ!

まず、メーターが大きいですので２７系のメーター内には納まりきらないです。
次に、メーターの表示が半分（回転数）しか出ませんでした。
捨て火？（意味よく分りませんが）とかで、２倍のパルスが出てるみたいです。

すなおにメーターパネルにデジタルの表示部を貼り付けるのが一番手っ取りはやいかと思いますよぉ。

タコメーターの純正流用（アナログ表示）なら、ＭＣ０８（ＶＴ２５０系）ならば回転数表示は４スト２気筒なので、正確でした参考までに。

業物のどこかに加速メーター写ってるのがあったはずですリード９０で検索すれば出てくるかもです。

ＰＳ

某マニア掲示板が無くなってさびしいです。

ねぎのリーダーさん、おはようございます〜♪
レース等でお忙しいのに有難うございます〜♪

> さってさて、エンジン腰下の方はどうやらAF27系の物をチョイスされたみたいで。
> 比較的新し目の物みたいですし、ベースとしては良さそうかなと思います。
> …コレを新し目というのはちと語弊がありますが、相対的にという事で(笑

オクでピストンＯＫ・クランクダメちゅ〜
【ケース・カバー・腰上・エアクリ・キャブ・Ｒサス
Ｒブレーキ（レバーワイヤー含む）オイルタンク・オイルポンプ
セットでの出品でした】
ジャンクを格安で落としたんですが〜
クランクもベアリングも腰上も異常なしでした♪
唯一難ありだったのは〜Ｒブレーキのカムが
ガッチガチに固着していて抜くのに難儀しました（アセアセ


> クランクはノーマルコピー品という事で、とりあえずこれが無難なのでは
> 無いでしょうか。
> 1次圧縮補正のメリットはありませんが、社外マニとかを付けないのであれば
> そこまで必須ではありませんしね。
> …KNでセール中9800円が続いてる内に買っておくのが良いかなとも(笑


この品、リーダーさんも購入していましたが
シャフトの検針無しでも街乗りなら使用できますかね？？


> えっと、あれはあくまで「太軸小径タイプ」のAF27等に28ZX用のクランクシャフトを
> 導入する場合でして、イ〜キさんの場合は元がGダッシュ(細軸大径)なので、
> 駆動系パーツはほとんど「ZX互換」がある、といった事になるんですね。
> プーリー、ドリブンユニット一式、ベルトはそのままAF28ZX構成に流用が出来ます。

> なので、絶対に合わないドライブフェイス、ランププレートは交換必須ですし、後は
> 注釈が抜けてましたが太軸用の36�oボスも要りますね(汗


了解です！！ボスも必要でしたね〜（笑
早速、見積もりを取ってみたんですが・・・
Ｆクランクカバーが廃版でした（ゴウキュウ
キックでの始動を諦めればＡＦ２７のカバーで
装着は可能なんでしょうか？？
はたまた加工等でキックも使用出来るように成るんでしょうかね〜？？


> えっと、これはAF27のギヤはまずやめておいた方が良いでしょう。
> Gダッシュと比べるとかなりローギヤなので、何のメリットも無いです。
> Gダッシュがファイナル比10.646に対し、AF27系は12.113なので。
>
> …ある意味、とりあえずそのギヤで走ってみるのも面白いと思いますが、
> 大径駆動系の変速比であれば、そんなローギヤを使うメリットは全く無いと
> 断言しても良いでしょうね(笑

了解です！！
Ｇ´のギアを移植の方向で行きます♪

> これは足元タンクの車両には必ず付いている物であり、正圧/負圧の両方を
> 取り出して燃料ポンプを動作させる為のニップルですね。
>
> Gダッシュだとこれはありませんが、元々純正マニから「負圧のみ」を取り出しており、
> タンクはキャブより上ですし半落下式のコック、負圧だけ掛ければ正常動作するといった
> 物が設定されているので、Dio系の様な大掛かりなポンプは要らないだけです(笑
>
> …効率的に言えばどう考えても半落下式の方が上なんですが、こればっかりは
> メットインの為の足元タンクである以上、メーカーも苦肉の策だったと思いますよ。
> そんな物が噛んでいるとどうあっても燃料供給としてはロスになりますからねえ。
>
> なので、そこはしっかりとフタをして絶対に漏れや二次エア吸入が無い様にして
> おかないといけません。
> 負圧だけでなく正圧も掛かるので、通路をガスケット等で埋めた上でホース等で
> さらにフタをする、位の処理はしておいた方が良いでしょう。


なるほど〜パーツリストにニップルの存在が記して無かったんで
これは、何か他の車両のケースと交換されているのかと混乱してしまいました
ニップルを取り除いてタップで揉んでボルト、液ガスで完全塞ぎで行きます！


レースでお忙しいと思いますが〜
急ぎませんのでよろしくお願いします。

イ〜キさん毎度でございまっす〜


さってさて、エンジン腰下の方はどうやらAF27系の物をチョイスされたみたいで。
比較的新し目の物みたいですし、ベースとしては良さそうかなと思います。
…コレを新し目というのはちと語弊がありますが、相対的にという事で(笑


> 今後、購入を考えているシャフトは、
> スーパーディオＺＸ　　スタンダードクランク　（ＫＮ企画　復刻版）です

クランクはノーマルコピー品という事で、とりあえずこれが無難なのでは
無いでしょうか。
1次圧縮補正のメリットはありませんが、社外マニとかを付けないのであれば
そこまで必須ではありませんしね。
…KNでセール中9800円が続いてる内に買っておくのが良いかなとも(笑


> ベアリングやオイルシールはＺＸのパーツを購入予定ですが
> 駆動系のパーツでちと悩んでおります
> ＫＮさんの商品説明では、条件がＺＸのベルト、ボス、フェイス、キックカバーまわり一式　リアクラッチ周り一式が無いと装着不可だと・・・

えっと、あれはあくまで「太軸小径タイプ」のAF27等に28ZX用のクランクシャフトを
導入する場合でして、イ〜キさんの場合は元がGダッシュ(細軸大径)なので、
駆動系パーツはほとんど「ZX互換」がある、といった事になるんですね。
プーリー、ドリブンユニット一式、ベルトはそのままAF28ZX構成に流用が出来ます。


> 先日リーダーさんとのメールの中では、ＡＦ２８ＺＸのクランクシャフト装着には
> ドライブフェイス・HGランププレート・クランクケースカバーが最低必要だったとお聞きしました

なので、絶対に合わないドライブフェイス、ランププレートは交換必須ですし、後は
注釈が抜けてましたが太軸用の36�oボスも要りますね(汗


> そこで私が考えている構成は
> ＡＦ２７クランクケース＋ＡＦ２８ＺＸクランクシャフト（ＫＮ企画製）で
> 駆動系パーツを
>
> ・ドライブ側
>
> ドライブフェイス・ランププレート・ＦフロントサイドカバーをＡＦ２８ＺＸ用
>
> キックギア周りは、ＡＦ２７用
>
> その他は、Ｇ´の品を流用（ベルトも）
>
> ・ドリブン側は全て今現在のＧ´の品を流用（サイドカバーも）

そして構成ですが、ボス以外はこれで問題無いですね。
キックギヤは基本的に太軸タイプ共通なのでどちらでもOKです。
その他も齟齬があるところはありませんし、無難にいける構成になっていますよ。


> トランスミッションは、
> ＡＦ２７のをそのまま使用するか
> Ｇ´のギアを流用するか考え中・・・

えっと、これはAF27のギヤはまずやめておいた方が良いでしょう。
Gダッシュと比べるとかなりローギヤなので、何のメリットも無いです。
Gダッシュがファイナル比10.646に対し、AF27系は12.113なので。

…ある意味、とりあえずそのギヤで走ってみるのも面白いと思いますが、
大径駆動系の変速比であれば、そんなローギヤを使うメリットは全く無いと
断言しても良いでしょうね(笑


> また今回手に入れた腰下（ＡＦ２７）の
> オイルポンプの下側に負荷ホースの接続口が付いていたんですが
> これは、こういうモノなんでしょうか？？

これは足元タンクの車両には必ず付いている物であり、正圧/負圧の両方を
取り出して燃料ポンプを動作させる為のニップルですね。

Gダッシュだとこれはありませんが、元々純正マニから「負圧のみ」を取り出しており、
タンクはキャブより上ですし半落下式のコック、負圧だけ掛ければ正常動作するといった
物が設定されているので、Dio系の様な大掛かりなポンプは要らないだけです(笑

…効率的に言えばどう考えても半落下式の方が上なんですが、こればっかりは
メットインの為の足元タンクである以上、メーカーも苦肉の策だったと思いますよ。
そんな物が噛んでいるとどうあっても燃料供給としてはロスになりますからねえ。

なので、そこはしっかりとフタをして絶対に漏れや二次エア吸入が無い様にして
おかないといけません。
負圧だけでなく正圧も掛かるので、通路をガスケット等で埋めた上でホース等で
さらにフタをする、位の処理はしておいた方が良いでしょう。


ではでは。
参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

おっとつーさんお久しぶりでございます〜

さてさて今回はメーターの件という事ですが、こればかりは格好や動作の
好みも人それぞれですし、見やすさというのも個人差があるので、私の意見も
絶対的なものではなく一つの意見としてお読み下さいな。


>デジタルかアナログ、どちらの方がセッティングの時に使いやすいですか？

単純に目視での使いやすさのみを求めるなら、スピードはアナログ針式表示で
タコはデジタル数値表示が一番でしょう。

スピードメーターはあくまで、加速感というものを目視で判断したい場合は
デジタル数値がぴこぴこ上がっていくのはある意味分かりづらいので、
針がぐい〜っと上がる速度を目視で感じる方が体感としては分かりやすいです。

なお、これは自分の想定している速度に比べあまりにスケールの大きな物を使うと
誤差も大きくなりますし目視のミスも出やすいので、個人的にはアナログ針式なら
キャビーナ90用の流用メーターが無難かと思います。
普通はなかなか120km/h表示も要らないんですよね(笑


対してタコメーターは、これはスクーターの場合は発進と最高速近辺を除く
加速域ではエンジン回転数は「一定回転変速」が基本中の基本なので、これを
大前提として「見やすい」のはデジタル数字表示だったりしますね。

アナログ針式でも、変速回転数ががくっと落ち込んでいるとかの症状であれば
目視で分かるのでこれはこれで判断基準にしやすいのですが、実際には
そこまで大きな変速回転数変化が起こる時点でかなりセットがおかしいと
言ってもよく、実際の運用では数値表示がしっかりしているデジタル数値表示の
方が確実に近いデータを得られます。


かといって針式が駄目という訳ではありませんが、タコなんて基本的に100rpmの
単位で見れれば良いので、読み慣れてくれば針式でも問題は無いでしょう。

が、私は加速時にアクセルOFFした「瞬間」の回転数やら、コーナーリング中の
回転数とかも見るので、一瞬で目視判断がしやすいデジタル数値表示式を
好んでいますね。


そして、イ〜キさんのお使いのPET-304はバックライトがありませんしピークの
ホールド機能もありませんが、それを求めるならある程度値段の張るものを
買わないとまず機能としてはありません(笑

金ちゃんさんのおっしゃる通り、ピークホールドが欲しいのであれば統合型の
高級メーターをハナから投入しておくのも手なんですが、これだとスピードメーターは
基本的にデジタル数値表示になりますし、その反面タコが針式になってたりして
正直スクーターには使いづらいんですよね。

スクーターを除く、一般的なバイクであれば回転数上昇=速度上昇なので
タコが針式でも視覚的メリットはありますが、スクーターの場合は分かりづらい上に
小さな目盛りひとつひとつで何百回転、といった部分を読み取らねばならないので
「デジタルの針式」でもあまり万人向けでは無いと私は考えてます。
(金ちゃんさんの様に慣れきってしまえば問題ないと思いますが)


なお、ピークホールド機能は私から言わせれば特に要らないと思ってたり。
実際、私のメインタコメーターは骨董品LVのPET-2000ですが、これなんて
今の時代の廉価版のPET-304とほぼ同じ機能しかありません。

最高速を出している状態でのエンジン回転数を知りたいなら、目視で確認して
やれば済むだけの話ですし、一度ピーク記録をリセットしてもう一回走って
ピークホールドをまた確認する、なんて事自体が私にとってはめんどくさいという(笑

データロガーの様に、グラフ表示で回転数変化が記録されるのならともかく、
一発だけ記録される、というのはそこまで絶大なメリットがあるとは思えないです。

ただ、現代にそれなりの品を買えばこの機能が無い方が珍しいので、別に
あって損にはなりませんが、スクーターの場合は最高でいくつ回ったかなんて
あくまでオーバーレブった後の限界表示にしか過ぎないので、そこまで大きく
セッティングに関与してくる場面自体が無い、というのもありますが…
必要な場合は目視で上等な場面しかない、というのが個人的な経験です。


あくまで、スクーターにタコメーターをくっつける最大の理由は、

「きちんとした変速回転数の把握、そしてそれが上下している場合の目視確認」

ですから、これが見やすいのであれば何でも良いという事にもなりますね。

…好みの表示形式で言えば私も金ちゃんさんと同じく針式の方が好きなんですが
背に腹は変えられないので(泣
コーナーリング中での回転数把握とかも鑑みると、ぱっと見えないのが一番
分かりづらいと私は考えてたりします。


各機能統合型に関しては、これはメーカーによってかなり仕様が異なるので
自分にとって必要なものを兼ね備えているブツを選ばねばなりません。

ホイール等にマグネットをくっつけるタイプだと、マグネットの数やら感度でも
正確性が変わってきますし、メーターギヤ直結タイプの方が良いと思います。

中にはタイム計測可能、というのもありますが、これはあくまでセンサー自体が
動作を始めてからタイムアタックが開始される為、実際の加速に対しては
ちょっと速い数値が出るという事もありますから、あくまで目安の機能ですね。



> 僕は出来るだけ純正ぽく仕上げたいので、純正でタコメーターの付いてるのを探したところ、リード50SS・80SSしかなかったので、妄想でリード50SS・80SSのメーターを加工して純正メーターの位置に埋め込めればいいなと考えています。
> ただし、オークションで写真を見たところ、そもそもサイズが大きくて無理なのかなとも思っていますが…。

最後に流用メーターですが、これって実行されている方もネットでは散見した
記憶がありますよ。

が、リード系のタコメーターはあくまでおまけみたいな物であり、さすがに100％を
アテに出来るかといえばちょっと無理でしょうね。
しかもあれは実用だとかなり見づらいですし、切った張ったが大前提なので
苦労の割にはあまり…といった可能性が高い、という事は述べさせて頂きます(汗


とまあ、今の時代であれば統合型メーターがある意味一番無難だと思いますが、
実物を見たり使ってみたりしないと分からない面もあるので、この辺りは一度位は
好みに合わずに失敗する、という事もあって当然なので…


ではでは参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

Gダッシュオヤジさん毎度でございます〜


さてさて、ノーマル駆動系パーツでのテスト、という事ですが…
純正プーリーで4000km使用の物があるのですね。

4000km使用だとさすがに性能低下が全く無いというのは不可能ですが、
段付き劣化の場合、使い方によっても段の付き方は異なってくるので
あまりに酷い様であれば、その他の部分もそれなりの劣化があると
考えて良いでしょう。

中央のボスが入るメタル部分も、あまりにガッタガタだとベルト摺動面の
段差が少なくても不具合が出ますし、WRガイド部もあまりにガタガタだと
ちょっと不味いですね。


が、とりあえずはベルト摺動面について、最小と最大変速時の部分のみ
多少の段差があるのであればそのままでもあまり問題はありません。

中間点と言いますか、変速しているベルトの稼動範囲のどこかに
めっこりと段差があるのであれば少しは修正した方が良いですが、
多少であればおっしゃる通り、回しながらペーパー修正を行っても
良いかなと思います。

角度うんぬんは言ってもしょうがありませんし、そういった物を使うときは
組み込んで一発目の走行でフィーリングを判断するのではなく、しばらく
走って熱を入れてそれなりに馴染ませてからのチェックが基本ですね。

とはいえ、中古はあくまで中古である、といった事は忘れずに判断を
されると宜しいかと思いますよ。


ではでは参考にして頂けますと幸いです。
管理人でした〜