ねぎのリーダー様
時間はかかりましたが、その後アドバイスを参考に色々試してみました。
ケースに入った状態でプーリー側端60umの振れ、フライ側15umの振れでした。
他のエンジンでは最大で80umでしたが、特にうなり音はしていません。
何度も組み付けたりバラしたりしていると唸り音がしなくなりました。
プーリーではなく、フェイスの取り付け位置によって唸ったりするのかもしれません。
動的なバランスが著しく狂っていたのでしょうか。

あと、ピックアップやファンの接触などもありませんでした。
大端部のガタはスラスト方向はありますが、ラジアル方向は特に
無いようでした。
やはり、エンジンそのものと言うよりは駆動部の部品のバランスから
異音がしていたようです。

なんだか・・・あんまりハッキリしないうちに現象が消えてしまいました。

まだ新クランクが届いていませんが、今度は別のケースで色々データを取りながら
モーターのように回るエンジンを目指して組んでみようと思います。

またつまずいたら質問させてください。この度はありがとうございました。　

ねぎのリーダー様

ものすごい濃いアドバイスの数々、ありがとうございます。
何度も熟読して真意を汲み取ろうとしております。
明日、雨が降らなければアドバイスに沿って細かく
チェックしていきたいと思います。
いずれにしても、折角の太軸ケースですので、
赤クランクなどのロングではないですが、ZX用クランクの
輸入手配をかけました。
点検の結果如何によってはスペアE/Gを組みなおそうと思います。
コンテンツにありました、芯出し治具的なものを作ろうと思って
おります。
さしあたり、ミニ旋盤とピックテスタ使って測ってみたいと思います。
また進展ありましたらご報告させて下さい。
ありがとうございました。

nyanta28さん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーです。

と、コンテンツの類も参考にして頂けています様で嬉しいですよ。
いくつになっても楽しめる2stスクーターというものは本当に
面白いですよね。


さて、AF27に関してのトラブルと言う事ですが、これはなんとも
おかしな症状が出ていますね。
が、こういった「異音系」のトラブルの場合は、現車を見たとしても
一発で原因を見抜く事は難しく、解決には基本的に消去法しか無い事は
あらかじめご了承下さいませ。


> AF28SRの細軸のスプラインなめを経験、太軸27エンジンを入手し、
> クランクベアリングとコンロッドの小端ベアリングを交換しました。

まずこちらですが、各ベアリング類を交換されたという事ですが、
これを交換した折に、オイルシールを付けない状態でクランクを
回しても、異音や引っかかりはありませんでしたかね？

これが「組み付け」の時点でおかしいと、その後はほぼ100%の確率で
短命で逝ってしまうのがホンダ系なんですよ…

クランクシャフトに関しては触れられていませんが、中古の再利用で
あれば、ある日突然おかしくなったりもするのでこの辺にも原因が
あるかもしれませんね。


> それなりによく回るのですが、ものすごい大きなうなり音が
> 交換後も止みません。

交換後「も」と言う事は、元々その腰下ではそういったうなり音が
発生していたのでしょうか？

そうであればかなり問題ですが…が、さすがにチェックしておられるで
あろう共振や接触の類では無い事を前提としてお話を進めさせて頂きますね。


> プーリーを軽量のものにすると大きくなり、重いものにすると
> 幾分マシになります。朝一番ではそれほど音は出ないのですが、
> 全開などして温まるとグオングオンとうなります。

負荷によりけり、しかもエンジン温度によりけりとなればおそらく
機械的クリアランス等の問題であるとは私も考えます。

が、万が一そこまで異音が出る程にトラブっているのであれば、
性能的にもかなり悪くなっていないとおかしい気もしますね。


> 台湾V8マフラーの音よりもうなり音が酷くて、バス待ちしている
> OLやオジサン、小学生まで目で追ってくる始末です。

そこまで行くとかなりの音量だと思われますが…それでいて性能や
走行フィーリング等には全く影響は無いのでしょうか？
エンジン内部のトラブルであるとすればなんとなく腑に落ちませんね。


> 残るところは大端ベアリングかクランクの歪かと思いますが、
> 大端ベアリングのトラブルはDIOでは起き易いものでしょうか？

大端部はですね、ご存知かとは思いますが、経年劣化によって多少は
「横方向」へのガタというものは出てきますが、かといってそれが
大幅に酷くなっていても、うなり音の様な物は出ないと思われます。

むしろ、ピストンの打音等の方が耳障りになる方向性になるのですが、
ぐわんぐわん、といった音にはなりづらいですよ。

後、大端部のトラブルであれば、コンロッドを上下に揺すってガタが
あるとなればこれはもう致命的で、そこまで逝っているとピストンの
打音がかなり酷く、これは排気音が消される位にやかましくなります。

が、ぐわんぐわんという周期的な音ではなく、バキバキとかガンガンとか
いった感じなので、逝きかけ寸前なのかもしれませんが私は大端が
逝った場合だと、いきなり来た事しか無いのでなんとも言えませんが(汗


なお、Dio系の大端部は、経年劣化では縦ガタが出る前に軸自体が
歪んでしまったりする方が先で、劣化による致命的「縦ガタ」というのは
私の経験上でもほとんど見たことがありません。

ですが、大端部が弱いかどうかと言われれば、他車に比べてもここは
ダントツに弱いです、と言い切っても良いです。

これって私あまり言いませんが、コンロッド大端部としても設計、機械的に
かなり弱い部類に入ってしまうのがDio系なんです。
よほどのハイチューンで無い限り、普通はそこまで逝くまでに他が
壊れてしまうものですが、実際には弱いのは弱いですよ。


なので、経年劣化トラブルが無いとは言いませんが可能性としては
ありえるかと思いますし、大端部のトラブルでのうなり音といった
事も考えられはしますが…

まずクランクシャフトをがっちり固定し、コンロッドをウェブの左右側の
どちらかに寄せつつ、上下のガタを確認してみると良いでしょう。
とはいえ、この確認はかなり難しく、ガタといっても微細なモノなので
判断は難しいですが、横方向のクリアランスと違い簡単に確認する方法は
ありませんので(汗

後、クランクシャフトが歪むというか曲がっていれば、場合に
よってはぐわんぐわんといったうなり音が出る場合はあります。

ですが、外に聞こえまくるといった大音量とまで言うのはいささか
おかしいLVではないかと思えますが…本当にクランクシャフトが
曲がっているかどうかは、車載状態でもクランクシャフトの付属物を
全て外して回転させてみれば目視確認は可能です。

とはいえ、目視で曲がっている状態なのであればもうどうあっても
クランクシャフトを交換するしか無いのですが…
残念ですが、症状を鑑みるにそういった展開になりそうな気は
してしまいます。


後最後に、そのうなり音と言う物はギヤ部分の音ではありませんよね？
フライホイールがピックアップと擦っているとか、ファンがおかしく
なっている等でも無いとは思いますが、一度確認した所も再度確認を
する事も大切かと思います。

なおプーリー等、駆動系も一切の色気を捨て、正常動作するフルノーマル品に
戻してみるのも良いでしょう。


ではでは。
あまり有用なアドバイスではありませんが、参考にして頂けると幸いです。
ねぎのリーダーでした〜

ねぎのリーダー様、またいつも御覧の皆様、はじめまして。
いつもROMらせて頂いておりますnyanta28と申します。
DIOに熱いねぎのリーダー様に中年ながら憧れてAF27/28SRを
弄りっては壊しを繰り返しております。
その中で、良く分からないトラブルがあり、経験・知識が圧倒的に
豊富なねぎのリーダー様のご意見を伺いたいと思い、藁にもすがる
思いで質問させて頂きますこと、ご容赦下さい。

AF28SRの細軸のスプラインなめを経験、太軸27エンジンを入手し、
クランクベアリングとコンロッドの小端ベアリングを交換しました。
それなりによく回るのですが、ものすごい大きなうなり音が
交換後も止みません。
プーリーを軽量のものにすると大きくなり、重いものにすると
幾分マシになります。朝一番ではそれほど音は出ないのですが、
全開などして温まるとグオングオンとうなります。
台湾V8マフラーの音よりもうなり音が酷くて、バス待ちしている
OLやオジサン、小学生まで目で追ってくる始末です。
残るところは大端ベアリングかクランクの歪かと思いますが、
大端ベアリングのトラブルはDIOでは起き易いものでしょうか？
ご経験など伺えましたら幸いです。

ろぷろすさん毎度でございます〜

安いタコですかね？これ以前にもココで紹介した様な気がしますが、
追浜の新型安価品、「PET-304」なんか良いのではと思います。

http://www.oppama.co.jp/line/line1.html

2st単気筒、1回転1回パルスであればこれで上等ですし、バックライトが
無いのとメモリー機能が無いのを我慢すれば、精度の出ていて耐久性も
信頼出来る追浜製で定価6000円弱、ってのはかなりお徳だと思います。

…だって、私の使ってる旧型「PET-2000」なんか、そのPET-304とほぼ同じ
機能しか無くてメモリー機能も無いのに、倍のお値段しましたからね。
かなり昔の話ではありますが(笑

と、これ以下だとあちらモンしか無いと思いますが、表示レスポンスが
悪かったりするので事実上これが最安価で安定した物かな、と思ったり
していますよ。


ではでは参考までにどうぞ。
管理人でした〜

早速の回答ありがとうございます。


これで安心してセッティング出来ます。

……といっても、いまだにタコメーター無いんですけどね(苦笑)

どこかに安いタコメーター無いかなぁ……(笑)

お、ろぷろすさんお久しぶりでございます〜


さて、今回はCDIですね。
AF34と35の点火時期はですね…これ、同じです(笑
純正は一種類しか比べて測った事が無いですが、社外品の場合は
同一メーカーのグレード違い用の物でも特性は同じでしたよ。

ちなみに、中期後期用でも全部同じじゃねえか、ってのもあったりしま(以下略
…1°程度の誤差はあるかもしれませんが、基本的にライブ系ってのは
排ガス規制が入る前までは腰上自体共通なのでCDIはグレード違いに
よっての差は無い、と考えて良いと思います。


> 仮に同じだとしたら、品番を変えて商品化をするメリットが低い気がするもので……。
> １ヶ所空いている部分をＣＤＩ内部で二又にしておけばコストダウン出来ますからね(笑)

確かに(笑
が、カプラー等の相違はあるので、その辺はやはりボルトオンパーツと
しておかないといけないって所はあるのかと思いますね。
基本的に中身は一緒だろ、って事で(以下略

ちなみにキタコとかだと、ホンダ用では無いですがヤマハ用とかだと
ノーマル車種の点火時期を基準にして自社のCDIの特性を決めて
いるフシがあるので、意外ときちっとしてたりする印象があったり。

というワケで、その辺は安心して使われてOKかと思いますよ。
ではでは参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

アビエスさんこんばんは。
管理人ねぎのリーダーでございます〜


さてさて、ベアリング等の寸法はご自身で確認されているものと
同一みたいでほっとしましたよ(汗
私も知識上では合っていると確信しましたが、自分の目で確認を
行っていない場合はやはり100%ではありませんので…


> > ベアリングにしても「打ち抜いた」上に「叩き込んだ」とかであれば
>
> 出来るだけ慎重に、熱を加えたり、冷凍庫で冷やしたりで・・・
> 片方はクランク側に残ってしまったので、ギロチンタイプのプーラーで抜きました。
> 組み込みはインストーラーで慎重に・・・

それであればストレスは最少に押さえられていると思われますが、
一発目を割る時には、クランベアリングがケースに残るかどうかと
言う事は分からないですから、この点のみはどうにもならないんですね(汗
ケースにダメージを与えやすいのはココなので、何度も割ったり
組んだりを繰り返すのはあまり宜しくないんですよ。

クランクシャフトにベアリングが残る場合はギロチン等しかありませんが、
これが取れやすいか取れにくいかは劣化や運もあるので、本当にこの辺は
難しい所です。


> 今更ながら、「やらなければよかった」とまでは行きませんが
> 後悔半分、「やった！」と言う気持ち半分です。
> 自分のスキルアップの為に犠牲になってもらった・・・と考えるのは
> チョットＤｉｏが可哀想ですが。
> これからも出来るだけ長生きしてもらえる様に大事にしていきます。

いえいえ、こればかりは1発で全てを職人芸の様に作業を行うのは
まず無理ですから、今回の作業も次回に向けての良い経験と思えば
OKかと思いますよ。

…こればかりは、延命の為に一度だけ作業をおこなえばそれでOKと
いった感じでも良いのですが、その一度を失敗せずきちんと組むには
数をこなしておく事も必要という、ある意味ジレンマもありますけれどね(泣


ではでは。
また何かあればご相談下さいませ。
管理人でした〜

ご無沙汰してます？

某オクでAF34用らしきデイトナデジタルＣＤＩを手に入れて、配線を入れ替えてエンジン始動確認と走行確認をしてみました。

とりあえず使用可能だったので一安心しました(笑)

で、質問なんですが、AF34用とAF35用で点火時期って同じですか？
あ、ノーマルＣＤＩの数値が同じか違うかだけでOKです。

仮に同じだとしたら、品番を変えて商品化をするメリットが低い気がするもので……。

１ヶ所空いている部分をＣＤＩ内部で二又にしておけばコストダウン出来ますからね(笑)

管理人様、早速の親切丁寧な回答をして頂きまして有難うございます。

> この年式、と言いますか「SK50ML-2J」型であれば90年式の
> Dio-SRになりますよね。

その通りです。

> まず、この手のタイプと言いますかDio系の2代目ともいうべき
> 仕様変更がされているのがAF25ですが、それまでのAF18とは違って
> 左右共共通なクランクベアリングになっています。
> (注：同年式のAF18Dioは除きます)

そうなのです。ＡＦ１８は左右で違うサイズのベアリングを使用していまして、
右側は９１００６−ＧＷ０−００３
左側は９１００５−ＧＷ０−００３
と、なっています。
ＡＦ２５はこの左側用を左右で使用しています。
このため、ＡＦ２５はクランク軸は左右同径で太めになっています。
その分、ベアリングが弱い様に思えますが・・・。

> 「91005-GW0-023」という物に変更になっているはずです。

９１００５−ＧＷ０−０２３ですか、これは知りませんでした。
早速、確認してみます。

>ホンダ特殊規格6304改である「外径52�o・内径20�o・幅12�o」です。

これは、確認済みです。
ＮＴＮの６３０４は外径５２ｍｍ・内径２０ｍｍ・厚さ１５ｍｍ
ＤＩＯの６３０４は外径５２ｍｍ・内径２０ｍｍ・厚さ１２ｍｍ

> 可能であれば、太軸クランクケースを用意して新品台湾クランクでの
> エンジン作りという物もお奨めしますよ。

予算が許せば、そうしたいです。

> これはケースからベアリングを外してなければまだなんとなるかと

完全に外しました・・・

> ベアリングにしても「打ち抜いた」上に「叩き込んだ」とかであれば

出来るだけ慎重に、熱を加えたり、冷凍庫で冷やしたりで・・・
片方はクランク側に残ってしまったので、ギロチンタイプのプーラーで抜きました。
組み込みはインストーラーで慎重に・・・

今更ながら、「やらなければよかった」とまでは行きませんが
後悔半分、「やった！」と言う気持ち半分です。
自分のスキルアップの為に犠牲になってもらった・・・と考えるのは
チョットＤｉｏが可哀想ですが。
これからも出来るだけ長生きしてもらえる様に大事にしていきます。

貴重な情報、ご意見、大変有難うございました。