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記事No 5734
タイトル Re^5: プーリーの打音について
投稿日 : 2010/03/20(Sat) 07:52:08
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
直也さんお久しぶりでございます〜


早速経過報告を拝見しましたが、これまたかなりの道のりが
あったみたいでお疲れ様でしたね。

以前の件の様に、ひとつひとつパーツを交換して試していくしか
ないというのが「異音」の類なんですが、一度は解消したと
思われる点がまた浮き彫りになってしまったとなれば、これは
残念ながらトラブルシュートが間違っていたという事です(泣


が、フライホイールのみをくっつけてエンジンを回してみるといった
所までこぎつけたのは良かったと思いますし、フェイスならフェイス
のみを取り付けて確認、といった方向性はかなり宜しいですね。

…めんどくさいかもしれませんが、その位過敏になっていかないと
「細かなトラブル」ってのは解決させられない事ってかなり
多いですからね〜

>嫁さんがフルノーマルのGアクに乗っているので純正フライホイールを借りて取り付けてみました。
> するといきなり振動がなくなりKプーリーでも異常な音がなく調子自体も安定しています。これは一体…(汗)

こうやって正常なパーツを試してみた事により、問題が浮き彫りに
なったという事ですが…社外のフライホイールとは言え、いきなり
どこかに擦っていると言う事はなかなか考えづらいのではとも
思ってしまいますが。


>まだまだ観察すると内から見るとクランクに刺さる部分と言いますか…妙に光っています。これか?フライホイールの締め付けをガタガタにして始動。音がしない(汗)突起の底面がベースに干渉しているようでした。

底面、というのがちょっと分かりづらいのですが、コイルのベースに
一部干渉があった、という事だと解釈します。

うーん、それだと「何故そうなったのか」を解明しないと後々に
同様の事が起こる可能性はありますし、ちょっと怖いですよ。


>軽量フライホイールに見切りをつけ純正にしました。亀やWJのフライホイールは純正がベースだと思うのですが…
> よくよく考えてみるとインナーローター仕様からフライホイール仕様にした直後から例の異音は発生していました。

これを見るに、そのフライホイールを装着した時点からすでに
異音が発生していたのだと思われますが、そこからずーっと
干渉があったのであればその内削れる所は削れてしまい、異音は
しなくなるとかになりそうな気もするんですよね。

それがそれなりの時間が経っても起こっているとなれば、それ以外にも
原因の一環がある気がしてなりません(汗


> Kプーリーとの併用で何かしらバランスを崩し干渉するギリギリラインを微妙に超えた。もうこれしかないと思います。

それも可能性としては大きいかと思いますが…
普通はプーリー程度がどうこうなった所で、クランクシャフトを
貫通して反対側のフライホイールまで影響がある事はまず無いと
言っても良いですからね。

もしもそれで不具合の原因になっていたとすれば、クランクシャフト等が
死亡寸前であったとも考えられますし。

クランクシャフト本体も、ウッドラフキーの本体やそれの入る溝等に
破損や劣化があっては怖いですし、クランクシャフトのテーパー部自体
おかしくなっている可能性も0ではありませんね。
…私ならクランクシャフトも新品に換えてしまうかと(汗


フライホイールの干渉が無くなっただけで吹け上がり等が良くなり
振動が軽減した、となれば、それはフライホイールだけの問題では
無かったのかなと私は思いますよ。

もちろん、その社外品のフライホイールがどんな物かは分かりませんが、
それが純正加工なのかどうかも確証は持てませんしね。



と、個人的にはなんとなく不安が残る結末といった感じではあるのですが、
今後のフライホイール周辺のチェックを怠らず、何かおかしい点が
少しでもあれば、また別の点を疑ってみると良いかと思いますよ。


後、関係ありませんがこういう風に細かに顛末を書いて下さると
読んでて面白かったですよ(笑
人が困ってるのを見て楽しむという意味ではなく、何がどうなったと
いう風に分かりやすいのはやっぱり良いな、と言う事で。

ではでは。
再発しない事を祈りつつ本日はコレにて失礼をば。
管理人でした〜

記事No 5733
タイトル Re: マルチポスト
投稿日 : 2010/03/20(Sat) 07:32:01
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
エヌさん毎度でございます。
管理人ねぎのリーダーです。


…まず、あまり規約をお読みになっておられなかったご様子ですが
それをご自身で理解されたのであれば良しとしましょう。

私もですね、本当はわざとこんな事を書いたり、利用規約にもああだこうだと
書いたりはしたく無いんですよ。

が、考え無しとまでは言いませんが何でもかんでも人に聞いて教えて
くれるのが当たり前、みたいな人間が多いのも事実で、それらに
対する防衛策ってのは取っておかないといけませんのでね。


それをふまえても、マルチポストというものは規約に書いてないから
許される、といった行為ではないと言う事はお分かり頂けたかと。
人にモノを尋ねる人間の態度ではない、と言う事なんですね。

これは私の掲示板やジャイロの質問だけに限らず、ネット上では
どこに行ってもやっては駄目な事である、と認識して下さい。


が、今回は謝罪を頂けたという事で私もいつまでも引きずるつもりは
ありませんし、タチの悪い人間だとこんな事を言われるとそのまま
ガン無視ってのも珍しくありませんからね。

それを流さずに書き込んで頂けた点に対しては良し、とさせて
頂きますよ。


そして最後に。
私、こういった事があっても、きちんと道理を理解して頂けたので
あれば、私のサイトに二度と来るな、とは言いません。
ご自身で考えられるべき所を考えて頂ければ、今後の可能性まで
切り捨てると言う事はしないのが私のHP運営のスタンスですので
ご理解下さいな。


後、これは表記の問題なのですが…
「ネギさん」という呼称はちと違っているんですよ。
私自身のHNは「ねぎのリーダー」です。

これ、「音的」には同じかもしれませんが、私にしてみれば名前を
誤表記されているのと同義なので、これにしても愉快な事では
ありませんよ。
自身がやられたらどう思われますか?と言うですね。


ではでは。
管理人でした。

記事No 5732
タイトル Re^4: 2ちゃんねる某板での名指し
投稿日 : 2010/03/20(Sat) 07:18:08
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
おっと会社員さんお久しぶりでございます〜


…いやはや、最近こんなのばっかでなんとも言えないですが
以前に比べて私の脳味噌が限界突破する事も多くなっているのは
ちと悲しいです(泣


> 私は、2ch自体に興味ナシ。
> 匿名で、あれこれってのが気に入らないのが最大の原因ですが・・・

そうですね、真っ当な話をしようとすればなかなか匿名では
上手く行かない面もあると思います。

が、私の場合、「一つの意見」を純粋な意見として捉える為には
匿名と言うのもメリットはある、と考えてたり。

名指しでの「批判」となればさすがにダメだと思いますが、
物事に対しての率直な感想や意見を交わすといった点においては
世論ではありませんが、「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」という
点がはっきり出るので。


> しかし、名指しでボロクソは頭にきますね。
> せめて、「ね○のリーダー」とかにしろって感じ?^^;

いやーそんな伏字にする位ならモロ出しで結構ですが(笑
名指しなら名指しで、「きちんと」モノを言え、って所でしょうか。
匿名だと批判や反論の場合、それを盾に好き放題言ってしまうってのが
大いにあるので、ちゃんとした話にすらならんという(汗

これはですね、私2ちゃんでも何度も名指しでこきおろされた事が
ありますが、真っ当な意見になっているものは一つもなかった、
という点を見ればよく分かりますんで、ね…

そもそも、私の意見に真面目に異を唱える方であれば、元から匿名の
掲示板で喚こうなんて考えず、ハナからメールなりご連絡なりを
頂けますし。
匿名前提こきおろし可、って前提のやり口でモノを言おうとする人間なら
ハナから真面目に話をする気なんてない、と言う事ですね…


> けど、新コンテンツへの意欲につながるならOKですか?^^

そうですね、更新への意欲に繋がるなら結果的にそれでもOKだと
私も思っていますよ。
動機は不純かもしれませんが、それでやる気が出るなら万々歳です。

これでも「何も生まない」よりはマシですし、それを読んで下さる
方がおられればそれも悪い事ではありませんし。
批判しかせずに人の書いたモノに対してぐだぐだ抜かしてる「だけ」の
連中よりはマシだ、と自負してもいますしね。

結果主義ではありませんが、わざわざ時間を割いて私の書いた事を
読んで下さる方が居る限りは書き続けるつもりです。


> 今後も更新を楽しみにしてます、特にみかんドラ物語(爆)

うーん(笑
コヤツに限ってはネタの残量と言う事もあるのですが、なかなか
書けないというか、通常のコンテンツを書くよりも難しい面が
あるので気長にお待ち下さいな。
このまま更新停止と言う事は絶対に無いので私を信じて下さいませ(汗


> 既にご存知かも?ですが
> シリンダーの内径ですが、フライス・旋盤ともに
> 刃物の入口側よりも出口側の方が若干拡がります。
> これを見越して、最初から斜めに刃物を入れる
> ってな訳にはいかないんですよね、これが・・・
> なので、どちらから刃物を入れるかが重要になってきます。

はい、これも一応は存じています。
自身で旋盤をいじくる様になってさらに気にしてもいる点ですが、
卓上機で可能な精度だとそれが分かっても改善は難しいという
ジレンマに(以下略

ボーリングマシンと砥石であればまだ公差は少なくなると思いますが、
もちろんその辺は、実際の指定は1000分単位で公差も鑑み仕上がりが
「5/100〜6/100」の中間になる、といった事も加味して寸法指定して
いたりしますよ。


ではでは。
管理人でした〜

記事No 5731
タイトル Re: 性能と耐久性?
投稿日 : 2010/03/20(Sat) 07:01:59
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
ぎのさん、初めまして。
管理人ねぎのリーダーです。


さてさて、ジャイロXのお話と言う事ですが、ご存知の通り私は
ジャイロ系にはさほど詳しくは無いので、分かる限りでの
アドバイスをさせて頂きますね。

> ジャイロX中期
> キタコハイスピードプーリー
> オクで買ったよく分からないユーロチャンバー
> リヤタイヤ12インチ

まずは現在の仕様ですが、基本ノーマルにプーリーとチャンバーの
装着と言う事で。
腰上等は一切無加工といった解釈とします。

それを前提とすれば、

> 他フルノーマルでMAX65〜70km/h(8500〜9000rpm)

これだけ出ていれば上出来だと思いますよ。


まず、無名チャンバーという事ですがそれでも8500〜9000rpm程度に
ピークが出てそこで変速させられているのならば悪くはありませんし、
そこで「力」が出ているかどうかは別としても、ジャイロの車体を
そこまで持っていけるのであれば良しと思えますね。

タイヤ外径は12インチと言う事で、おおよそですが直径500o程度
あるならば、ジャイロXのファイナルが分かりませんがキャノピーと
同一の12.085程度であれば、駆動系ノーマルとして計算すれば
9000rpm/82km/h程度になるので、ファイナルがローな分をタイヤの
外径にて補えているという方向性になりますね。

ただ、さすがにそこまでタイヤ径が大きいと、50ccのパワーでは
かなり加速等に弊害があるのはよく分かります。

極端なタイヤ外径増大によるハイギヤ化がされている、といった
状態が現状だとお考え下さいな。
ここまで行っていると通常のスクーターではあからさまに過剰な
ギヤ比になっているLVです。


さて、それを前提とし、

> これを、80km/hくらいは余裕で出せるようにしたいんです。
> 要は、加速が終わったらハーフスロットルで60〜65キープ、みたいに。
>
> 理由としては、国道で流れに乗るには普通に70〜のスピードが「出せない」車両じゃ怖いし、常時フルスロットルって言うのもすぐ壊れちゃいそうで。

という事ですが、「80km/hを余裕で出す」とはいえ、現状でも
変速回転数が一定の状態で、最大変速後のオーバーレブまで
回さない状態でもすでにその速度には到達するかしないか、と
いった所になっていると思うのですが。

前述の通り、これはリヤタイヤ径のおかげでの加速率が鈍ってきて
いるという事で、根本的な改善にはエンジンパワーを上げるしか
方法が無いかと思います。


> さらに条件としては
> ・壊れにくい仕様(メンテ負担軽減)
> ・書き忘れてましたがミニカー登録なんですけど、登録や任意保険の関係で、ボアアップはしたくない
>
> とも思ってるんです。

と、条件としてはミニカー登録という事ならばボアアップが出来ませんし
軽二輪登録にしないのであれば排気量は据え置きで行くしかありませんね。

となると、排気量を変更せずにパワーを出さなければいけませんが
仮に私がメニューを考えるならばと言う事で妄想してみます。


まず、エンジンはジャイロ系のノーマル腰上はかなりのデチューンで
正直、50ccとしてもお話にならない構成にしかなっていません。

まずは元々のジャイロのシリンダーをベースにポート等を加工し、
せめてスポーツ系原付一種系スクーターと同等以上の排気ポート弦長、
そして排気掃気のタイミングを持たせてやり、ヘッドもライブヘッドの
流用加工にて適度な圧縮比を持たせてやります。

チャンバーが前提であるならば、現在のピークパワーをずらさない様に
排気タイミングはさほど速めず遅すぎる掃気のみを調整していきます。
ちなみに排気弦長はノーマルだとボア径の63%しかありません。

元が悪いだけに、ジャイロ系はこの辺の改善はかなり効果がありますし
実際に人様の物にノーマル改といった加工を施して差し上げた事も
ありますね。


が…もしくはライブなりスーパーなりリードなりのDio系シリンダーを
スタッドボルトPCDが同一なのを利用して上手くくっつけた上で、
各部加工を施した方が本来は確実にパワーに対して有利でしょう。

チャンバーフランジや第3掃気のつじつま合わせの問題は出てくると思いますが、
仮に私がやるならジャイロのシリンダーをベースとは
せずにハナからそちらの方法を取るかなと。
そこまでするならしっかりとしたチャンバーを選ぶのも大事です。

コレに関してはクランクケース加工もちょっとは必要になって
来るかと思いますが、どのみち過走行車が多いジャイロ系だと
クランクシャフトを新品交換しておかなければ安心してパワーを
上げられないと私は考えますのでついでですね(笑

ちなみに、クランクシャフトってコンロッド大端部が劣化していたり
すると結構パワーダウンしてしまいますよ。


次に、腰上以外で考えるならばまず腰下で、ホンダ縦型系共通のデチューンで
ある、リードバルブ奥の吸入口をきちんとさせます。

これは他車でフルノーマル状態でこれだけを加工してもそれなりに変化が
ある物で、いかにココで邪魔が入っているかという所なので、これを
なんとかしないとキャブやビッグリードの効果も半減とまでは言いませんが
無駄にしている部分が多くなります。


次は吸気系ですが、ジャイロ系であればスタイルの問題もあるかとは
思いますが、取り回し、装着の自由度は高いので24φ程度の程好い
キャブ、と4葉式ビッグリードは必須、もしくはアクセルワークに気を
使うのが大前提で、PWK28のチョイスもありかなと。
エアクリを付けたい場合もさほど困らないと思いますしね。


そして最後に駆動系ですが…
タイヤが12インチでなければ、ハイスピードプーリーを外した上で、確かどこかの
SHOPさんがハイギヤのキットを出されていたと記憶していますが、その辺を
チョイスしたいですね。

タイヤがでかいのなら要らないと思いますが、仮に8インチで行くとかであれば
最終減速比の問題は大きくなるのでまた話が別になるかとも。


なお、これは冷たい言い方かもしれませんが、駆動系の「構成」はどういじくろうが
元が悪くない限りはエンジンパワー以上の加速率なんてのを実現する事は
不可能なんですよ。

なので、加速率を上げたいならば、現状でエンジン自体がアンダーパワー過ぎて
ノーマルの車重と12インチタイヤに負けているという状態を改善しないと
いくらいじくってもはっきり言って無駄に近いです。

個人的には、その位のエンジンパワーでなおかつジャイロであれば社外の
ハイスピードプーリーすら要らない、と私は考えていますし。


と、ざっとではありますが私がやるならばこんな感じでしょうか。
パワーバンドを現状から変更したくないのであれば、それを崩さずにエンジンの
トルク、すなわち「ピストンをぶっ叩く力」を上げるのが最優先であり、可能であれば
その1発のトルクをより高い回転数で発生する様にすればもっと「パワー」は
上げられますね。

ただ、耐久性を考えるならば10000rpmに達するLVでの常用は控えた方が
良いと思いますし、メンテナンスサイクルを気にするのであればなおの事です。


> 性能よくして壊れないなんてのも難しいんでしょうけども。

これはですね、各部をきっちりと考えて作れば、完璧とは言いませんが不可能では
ありませんよ。
むしろ、それを目指さないとチューニングにならないと私は考えていますんでね。

私は自分のならば当然としても、人様のをいじくる場合であればその辺を重視して
モノを考えますし。
本来は多少いじくった程度で致命的なトラブルを連発してしまう方がおかしいんです。


ただ、それならば初期投資やオイルをケチったりするのは絶対に駄目であり、
メンテナンスサイクルが短い=チェックが甘くても良いと言う訳ではなく、
消耗パーツの交換等のサイクルが長めになる、という事です。

前回のコンテンツにも書いた事ですが、社外のシリンダー等を使うのであれば
ちゃんと最初にホーニング加工に出しておくのは当たり前、ポン付けで焼き付いたり
しても文句は言えない、といった感じですね。

負担、と言う意味であれば、混合給油だと分離より確実にエンジンに優しいですし、
パーツの消耗も抑えられますが、それと手間とのどちらを取るかの二択であり、
めんどくさいのがイヤなら消耗を我慢しろ、といった事にも繋がりますし。



と、これは大前提として50ccの排気量を換えずに、という事ですが、仮にコレが
ボアアップ前提だとしても、下手なボアアップならしない方がマシで、まだ50ccを
きちんといじくった方がそれなりのパワーが出るなんて事はザラにあります。

もちろん、排気量を上げると同時にしっかりとモノをこしらえれば排気量分の
パワーが出ますが、これは厳しい様ですが単純なパーツポン付けでは難しく、
なおかつそれを50ccでやれとなるとさらに難しいという事も付け加えさせて
頂きますね。

あ、ですが不可能ではなく、ノーマルベースでも悪い点を取り除いていけば
十二分に「現状」よりはパワーUPの余地はある、と…
私なりのジャイロの分析からの判断、とさせて頂きます。


後、最後になりますが…
今回はジャイロという、一般スクーターとはちょっと違った
方向性の車種でのアドバイスですが、他には4輪ミニカーとか
ATV系統の「50ccエンジン」の方から直接ご相談を頂く事もあるんですよ。

が、それらの方々ですと、50ccの排気量を維持したままでの
方向性と問われれば、今回の様な事よりもさらに厳しく夢も
希望も無い事を言わなければならない場合が多いんですね。

なので、こればかりは場合により車種というか車体構成に対して
無理がある面もある、といった事も鑑みた上で参考にして下さい。


と、無茶苦茶長くなりましたが(汗
不明瞭な所があればツッコミ下さいませ。
管理人でした〜

記事No 5729
タイトル Re^4: プーリーの打音について
投稿日 : 2010/03/19(Fri) 13:35:20
投稿者 直也
参照先
おはようございます。
毎度有難う御座います。

いやぁ…この一週間で思いもよらない結果がでまして中々報告に来れませんでした。

以前ベアリングがやばいと言っていましたよね。これは微妙な感じです。ベアリングがおかしいと思い先週末に交換作業を決行しようと降ろしたエンジンをクランクのみまでバラしたときです。つい先程までカラカラ鳴っていたのが消えています。おや?と思いフェイスだけ取り付けてキックをしてみたところやはり音がしません。
………え〜(汗)となり順番にクランク周りの部品を取り付けていきました。ボス、Kプーリー、まで来て音がしません。残すはフライホイール…フライホイールを付けるとカランカラン…お前なのかって感じです(汗)しかし擦れた跡は皆無で回転している様子を目視する限りでは思い切りブレていることはなさそうです。

これは色々してみる価値がありそう…ベアリング作業を中止し、腰上以外は裸のエンジンを再度載せチェックに入りました。
まず軽量フライホイールはそのままにKプーリーを付け始動、カラカラ〜。むぅ…純正プーリーを付けて始動、異常無し。やはりプーリーなのかと思いますがよくよく耳を澄ますとフライホイール側からのような…始動したままケースカバーを外すとプーリーからではないようでした。嫁さんがフルノーマルのGアクに乗っているので純正フライホイールを借りて取り付けてみました。
するといきなり振動がなくなりKプーリーでも異常な音がなく調子自体も安定しています。これは一体…(汗)

ここまで悩みフライホイールに原因があることが判明しました。これはプーリー変更によるバランスの崩壊なのか…でもそんなこと経験もなく聞いたこともありません。確かにバランスを崩してベアリングが鳴いているのかもしれません。これはやはりベアリング交換までしてみないと分からないのでさくさくバラし新品ベアリングを投入。NTNの6204です。再度始動、やはり軽量フライホイールだと音がする…なんだこいつはと思います。
また組み合わせを変更しますがやはりKプーリーだと軽量フライホイールとは音がしてしまいます。純正フライホイールだと無し。ここまでくるとフライホイールしかありません。再度フライホイールを外すと内輪に鉄粉が付き、指でなぞると微妙にボコボコしています。しかし干渉できるところなどないように見えますが…純正フライホイールで音がしないのは分かっておりますので軽量フライホイールをいじめてみました。内輪をサンダーでガリガリっと。もうバランスなんて関係ないので穴空いたりしましたが(笑)しかしまだ音がしています。まだまだ観察すると内から見るとクランクに刺さる部分と言いますか…妙に光っています。これか?フライホイールの締め付けをガタガタにして始動。音がしない(汗)突起の底面がベースに干渉しているようでした。
これなら解決できると思いベースをまんべんなく薄く削り装着。ベースを少しケース側に移動することで干渉をなくそうということです。しかしこれではズレによる失火が起きてしまいました。フライホイールを外側にオフセットするとあからさまに振動が増え失火もしてしまいます。もう駄目か…軽量フライホイールに見切りをつけ純正にしました。亀やWJのフライホイールは純正がベースだと思うのですが…
よくよく考えてみるとインナーローター仕様からフライホイール仕様にした直後から例の異音は発生していました。もう随分と前です。ジタバタはしていましたが解決せず今回質問した限りでして…
純正フライホイールに戻し音はないですが少々もっさりしています。まずまずパワーは出ているので回転部分に重りはもう要らないのです…タイミングを上げてWRも少々軽くしなんとか走っております。

が、音がでるということは何かしらロスしていたようでめちゃくちゃ安定しています。吸気音や排気音が綺麗です。同一ジェッティングなのに軽く吹け荒々しさがなくなりました。流れるように車速があがり秘密の速度までス〜っと到達します。少々クランク升が増えたことでもっさりしていますが高速域の伸びきりはやはり軽量に比べて力強いです。風や勾配に負けずグイグイ。これで良かった!と思います。

また質問内容と結果が変わってしまいましたが上記のトラブルは凄く自分には分かり難くもがき倒す内容でした。半ば諦めていたこともありましたので…しかし腰下OHまで強制的に行えたので結果オーライ。

Kプーリーとの併用で何かしらバランスを崩し干渉するギリギリラインを微妙に超えた。もうこれしかないと思います。WRをグリス漬けにして症状が和らいだのもよく分かりませんが…今はそんなことしなくてもKプーリーは正常に動作しています。おかしな話だとは思いますがこれ以外説明できません…
今回の内容についてどう思われるか意見を皆様から頂戴出来たら嬉しいなと思います。
では失礼します。

記事No 5725
タイトル マルチポスト
投稿日 : 2010/03/15(Mon) 12:49:50
投稿者 エヌ
参照先
> すみません
思いっきりマルチポスト禁止と記載されてました…

見落としてました


本当に申し訳ございません…

記事No 5724
タイトル Re^3: 2ちゃんねる某板での名指し
投稿日 : 2010/03/15(Mon) 12:48:26
投稿者 会社員
参照先
ご無沙汰しとります。

私は、2ch自体に興味ナシ。
匿名で、あれこれってのが気に入らないのが最大の原因ですが・・・

しかし、名指しでボロクソは頭にきますね。
せめて、「ね○のリーダー」とかにしろって感じ?^^;

けど、新コンテンツへの意欲につながるならOKですか?^^

今後も更新を楽しみにしてます、特にみかんドラ物語(爆)

追伸

既にご存知かも?ですが
シリンダーの内径ですが、フライス・旋盤ともに
刃物の入口側よりも出口側の方が若干拡がります。
これを見越して、最初から斜めに刃物を入れる
ってな訳にはいかないんですよね、これが・・・
なので、どちらから刃物を入れるかが重要になってきます。

それではぁ

記事No 5723
タイトル 性能と耐久性?
投稿日 : 2010/03/15(Mon) 12:31:32
投稿者 ぎの
参照先
はじめまして。ちょくちょく覗かせて頂いてます、ぎのと申します。

ジャイロについてで申し訳ないんですが、リーダーさんの意見を聞かせて頂ければ嬉しいです。

まずは仕様
ジャイロX中期
キタコハイスピードプーリー
オクで買ったよく分からないユーロチャンバー
リヤタイヤ12インチ

他フルノーマルでMAX65〜70km/h(8500〜9000rpm)

これを、80km/hくらいは余裕で出せるようにしたいんです。
要は、加速が終わったらハーフスロットルで60〜65キープ、みたいに。

理由としては、国道で流れに乗るには普通に70〜のスピードが「出せない」車両じゃ怖いし、常時フルスロットルって言うのもすぐ壊れちゃいそうで。

さらに条件としては
・壊れにくい仕様(メンテ負担軽減)
・書き忘れてましたがミニカー登録なんですけど、登録や任意保険の関係で、ボアアップはしたくない

とも思ってるんです。


こんな場合、リーダーさんならどんなメニューを考えますか?
性能よくして壊れないなんてのも難しいんでしょうけども。


ざっくりすぎる質問で恐縮ですが、宜しくお願いいたします。

記事No 5722
タイトル ネギさん
投稿日 : 2010/03/15(Mon) 12:30:57
投稿者 エヌ
参照先
すみません

マルチポストがそんなに嫌がられる行為だとは知らなかったしだいで…

一応、ネチケット的な説明は熟読し質問をしたのですが私の配分が足らなかったようです

改めて謝罪致します

切羽詰まった状況で早く情報が欲しく、アドバイザーの方々の心境を考えなかった私の至るところです

誠に申し訳ございません…

記事No 5721
タイトル Re^2: 2ちゃんねる某板での名指し
投稿日 : 2010/03/15(Mon) 05:42:30
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
※続き


と、これを言っては失礼ですがね、あなたそこまで言う割にはモノの精度とかに対して
あまり気を遣われていないのでは、とも見えますよ?


>原チャリ程度のキットなら、もともとピストンに大した精度があるわけじゃあるまいし、

とか、

>クリアランスは前後だけなのか?

とか。

そんなモンはあまり気にせず、クリアランスがでかめになるとピストンの首振りを誘発して
ロスになっちまう、って所のみしか見てない様にしか取れないですよ。

じゃあ、何万キロも走った純正シリンダーとかで、リングの摺動面が指で触っても分かる位に
減っている物ってよくありますよね?

これに新品リングとピストンを入れてエンジンをかけても、そんないきなりぶっ飛んだり
ピストンスカートが折れたりしてトラブルの種になりますか?と問いたいです。

広い分には多少の性能低下、リング摺動面ならばその辺の抜け等は多少出ますが、
トラブルに直結するLVの首振り等なんてのは極端に排気ポート弦長がでかいとかで
あってもなかなか起こりえないですよ。


確かに、おっしゃる通り首振りのフリクションロスも完全無視してはいけませんが、そんな
所を気にする前にもっともっと大切なことがある、って事です。

それにね、スクーターの場合は変速回転数一定が基本なので、常用回転数ってのは
運用面においてさほどオーバー傾向に変化しまくる訳じゃないですよ。

それを鑑みると、仮にミッション車でシフトダウン時にエンブレ効かせすぎ、パワーバンドの
上限を超えて一気にエンジンが回って「しまった」とかになる状況自体が極少ないので、
そこまで首振り等による危険性を考えなくとも良い面、ってのは大いにあるんです。


なおかつ、正常な全開加速状態であれば、「エンジン回転数が上昇しようとしていない」ので
そもそも、フリクションロスが高かろうが低かろうが、「目的の回転数」まで一度到達してしまえば
さほど関係ありません。

これはフライホイールの軽量化等も同義ですが、「回っているエンジン回転数がどんどん
上がって行く場合」であれば大きく加味しなければならない点なんです。
「エンジン回転数を上げながら加速していっているのでは無い」のですから。

エンジンとしてはあなたの言っている事はもちろん間違いではありませんが、それを
応用すべき点、というのは全てのレシプロエンジンに対し同じ方向性では無いんです。

回転上昇&下降に関しては、一般的なエンジンの「使い方」とは大きく異なるものである、と
いうのがスクーターと言う車両なんですが、私の意見と言うものはその辺りも加味した上で
書いている、と言う事もお忘れ無き様に。



>あんまりガッカリさせんなよ。

そりゃどーもすみませんね。
んが、今回コレだけ私の真意を書いたんですからこれで納得して頂けるとは思いますが。

これね、上から目線で見ててこいつこの程度か、なんてのがあるからそんな事思うんですよ。
もうちっと見方を変えてね、私の人間性とか書き方はともかく、内容だけを素直に読んでみたら
どうです?とアドバイスしておきますね。一応親切心で。


>別に間違った事が書いてあると言ったわけじゃなく、不慣れな初心者はやらない方がマシ
>と言ったつもりなんだがな。

で、この曲解を招いたのも元はと言えばあなたの暴言と言うかいらん一言が原因でしょ?
それに対して私の解釈が悪かったみたいに言われてはタマランですが(笑
まともに話をするつもりがあるのなら、最初からそんな回り道しなくても済んだんですよ。

私もそんなに多量のスレを見ている訳ではありませんけど、こういうのを報告して頂ける
方って結構おられるんです。
なのでいくら2ちゃんねるでも私が知らないままでは終わらないってのが基本なので
よろしくです。

で、私以前から何度も書いていますが、「意見や議論」は大歓迎なんですけど。
ケンカを売る様な物言いだとそれが正論でもあなた聞く気になるんですか、って事で。
私も人間ですからなかなかそんな聖人君子の様にはいかんですから…
「一部見当違いの事を書いてるからこいつ駄目」みたいな固定観念を捨てなけりゃ
真っ当な意見の交換なんて出来るワケないでしょう、とね。


>とりあえず、他のクソIDと別人との識別の礼と言い過ぎの1行の詫びは言っとくよ。

さすがに他の人と同列に語るのはアレだと思ったんでね。
が、2ちゃんねるでモノを言っても基本的には言い過ぎとかになるってのは私も
ある程度なら理解出来ます。

そして、匿名は匿名の良さがあるから私も2ちゃんってのは嫌いじゃないですよ。
むしろ好きと言ってもいいですし意見等の取捨選択の為にバイク板に限らず
結構色んな板を利用してますし。

しかし今回みたく名指しで自分を槍玉に上げられた場合は、こちらが匿名では何も
発言をしないのが基本ですが。
だから2ちゃんで名指しされても2ちゃんには書かない。というか私の性格上匿名で
真面目に反撃とか反論とかすると思います?

ですが、それでもいくら相手が匿名とはいえ「名指し」でこちらにどうたら言って
くるのは見過ごすつもりは無いが故に、わざわざ自分のトコに晒してるんですな。
自分が名指しされてるのならば自分からの意見、ってのをきちんと確立させたい、
って事です。
そうじゃないと発言に意味も価値もありませんから。

で、ダメージは無くてもそんなもんをスルーし野放しにしてたらどんどん調子に乗るのが
人間ってものなのでね。
それが仮に匿名の悪意の塊であればなおさらの事だ、って事ですよ。
んま、他の連中みたく理知的にモノを書かない人だと喚くばっかで満足なのでしょうけれどね。



うーん…罵詈雑言仕様ではない事を新たに書いたのに文章としては結局同じ位に
なっちまいましたが。
とまあ、こんな感じなのでまたなんかあれば意見とかお願いしますね。
あ、別にココに書き込んでくれても別に私はかまいませんよ。

ではではこれにて失礼。
ねぎのリーダーでした。
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