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記事No 5720
タイトル Re: 2ちゃんねる某板での名指し
投稿日 : 2010/03/15(Mon) 05:40:58
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
皆様こんばんはでっす。
一応流れとして反応があったのでコチラに書いておきますね。

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788 名前: ID:C85CJYq0 投稿日: 2010/03/12(金) 20:23:48 ID:qIeokAC0
荒れるのもなんだから様子を見てたら、また馬鹿がでたかよw

>某氏
新コンテンツは拝見しましたよ。

>この斜線部分と言うのはですね、基本的にピストンクリアランスを決定するのには関係無いんですよ。
ピストンは真円でなくとも円だから、支点のピストンピン以外の当たりの部分を弄れば
クリアランスに影響して、フリクション増に繋がるのは自明の理。

>>あまり削りすぎるとピストンの首振りを増大させてしまいますからね。
と、旧コンテンツに自分で認める記述があるんだけどな。
別に間違った事が書いてあると言ったわけじゃなく、不慣れな初心者はやらない方がマシ
と言ったつもりなんだがな。
あんまりガッカリさせんなよ。

とりあえず、他のクソIDと別人との識別の礼と言い過ぎの1行の詫びは言っとくよ。
------------------------------------------------------------------------------


さて、早速某スレにこういうレスがありまして。
反応あるとは思ってなかったのですが、この人今回のコンテンツは読んで頂けた
みたいなので私もコッチでレスっておきます。

…本当は反応が無い事を見越して罵詈雑言もすでに用意しておいたんですけれどね(笑
どうやらそれの出番は無いみたいである意味良かったかもしれません。


ではまず、この方のお考えは良く分かりましたんで、私からの反論、って訳では
ありませんがツッコミ所を少々。


>ピストンは真円でなくとも円だから、支点のピストンピン以外の当たりの部分を弄れば
>クリアランスに影響して、フリクション増に繋がるのは自明の理。

そうですね、いくら斜めの部分といえど、あまりにごっそり削ってしまえばピストンの首振りの
原因になるかもしれません。

が…前後方向のクリアランスがきちんとしていれば、ピン合口部分周辺が「先に」抱きつく事は
まず無い、と踏んだ上で多少削りましょ、っていう手法なのですけれどね。

それに、これはどうやら私とあなたとではピストンクリアランスに対する一番の着眼点というか
重要視している点が違っていると分析出来ます。


>フリクション増に繋がる


これ、私の書いている事はですね、ガバガバにして首振りを「誘発させろ」って意味では
ありません。
それは「前後方向のクリアランスが真っ当であれば、10分の1単位でリング合口周辺を
削ったとしても危険な方向性には向かない」と言っているんですが。

私はですね、別に前後方向としても多少クリアランスが広めってのは気にしない、といえば
嘘になりますが、狭いよりははるかにマシだ、と分析しているんですよ。

あの書き方の真意はですね、精度の悪さ等で万が一、前後クリアランスに対して斜め部分の
熱を持ちやすい箇所が太すぎる場合を「見越して」の保険だ、という事です。


…仮に、そこそこ精度の良さそうなシリンダー&ピストンを使うとします。
この場合、多少でもアタリを気にして保険を掛け、そこで多少斜め方向のクリアランスが
削りすぎて広くなったって、万が一の時に「抱きついてしまう」よりはマシでしょ?

そりゃ性能的に見れば多少は低下…なんてする訳ないですけれども首振り音とかも出ますし、
「クリアランスが広い事による弊害」ってのは少なくとも、「直接の破損」には繋がらないでしょう。
そして私は、クリアランスが狭いならともかく、広すぎて多大なフリクションロスが発生した、と
いった経験も症状もありません、というのも付け加えておきます。


と、これがあなたと私の「人様に説明する場合の着眼点の違い」なんです。
やっておいても「トラブルの種にはならない、なおかつ保険になる」事と、「トラブルが出るかも
しれないが性能低下の方を気にする」のと、どちらが良いのかって話ですよ。
初心者相手を前提にするならなおの事です。

あなたの観点を見るに、それなりにモノを知っているのは分かりますがそういった人だけが
私の書いたコンテンツを読んでいるのでは無いでしょう?

それこそ、今回のコンテンツにも書いている様に、「性能がどうこうなんてのはまずはきちんと
した精度が出ている物が大前提」ですから。
あなたの理屈が通じるのは、抱き付き焼き付きの心配の無いシリンダー&ピストンがあってこその
大前提であり、それがあって初めて「部分的なクリアランス過大」を気にするべきなんですよ。


だからこそ私は、精度の問題を出さずに、削りすぎても「弊害」がほとんどない上にやっておけば
メリットが過大になる件、というのを以前に書いている訳です。
それをふまえた上で、近年はあまり酷いブツもあるので今回の件を書いたんですよ。

コレを仮に、削りすぎたら不味いからどんなものでもカドだけとってささっと組めばよい、と
していれば、万が一アタリのきつめのシリンダー&ピストンであった場合、抱き付きの可能性は
大きくなります。
そこで後悔しても何にもならんでしょ。


あなたの言葉を借りるならば、


>削るではなく磨くであっても、なんでも鵜呑みにする初心者の作業なら


これで削りすぎて斜め部分のクリアランスが多少広がっても構わない、と私は考えています。
性能等の加味も大切かもしれませんが、それを一番に見るよりももっと先に知っておかなければ
ならない事がある、といった意味合いで、ああいう書き方をしているんですよ。


>>あまり削りすぎるとピストンの首振りを増大させてしまいますからね。
>と、旧コンテンツに自分で認める記述があるんだけどな。
>別に間違った事が書いてあると言ったわけじゃなく、不慣れな初心者はやらない方がマシ
>と言ったつもりなんだがな。


なのでコレに関しては、私は「不慣れな初心者の方でも多少オーバーしても削っておいた方が
後々に泣かなくて済む」と言わせて頂きます。
その方が、性能がどうたらよりくだらんトラブルを事前に防止する意味合いでははるかに有用だと
考えていますから。

>あまり削りすぎるとピストンの首振りを増大させてしまいますからね。

というのは、別に万一そうなっても構わない上に最初にやっておくべき事ではあるが
さすがに見た目で凹むとかまで無茶苦茶に削るのは分かる限りでやめておけ、という事を
含めている文脈って事です。



…これが先述した、「着眼点の違い」と言う事です。
何が何でも性能第一ではいけませんし、そもそもあなたの様なLVの人間がピストン壁面を
ごしごしするのであればマイクロメーター必須でしょうし、その位はそこまで見られるスキルが
あるならば私の書いている事の意味合いも読み取ってくれると思ったのですけれどね。

で、一箇所のクリアランスにしても、「狭すぎるのは多大な危険があるが広すぎるのはほとんど
危険性を伴わない」と。

これは性能がどうたらこうたらでは無いんですよ。
あなたの様にそれなりの方であれば、その辺も気にするのであろうと考えますが、だからと
いってやらない方がマシ、といった極論に走っては、トラブルが発生するかもしれないという
事に対し保険すらかけていない事になってしまいますから。
その考え方の方向性は、それこそ初心者の方に向けて発するにはどうかと思いますよ。



それにね、これは以前の件と重複しますが、私はあなたみたいな「ある程度分かってる」と
思われる人間に「のみ」向けてコンテンツを書いているんじゃ無いんです。
そりゃ最初の方に書いてある初心者向けコンテンツならば、はっきり言いますがある程度の
スキルを持った人間であれば突っ込みどころも出てくるのは百も承知していますよ。

が、それでもある程度分かりやすく物事を伝える「キッカケ」にする為にああいった
モノの書き方をしている部分もあるんです。
ハナから小難しいのを前提で初心者お断り、って雰囲気は極力作りたくないのでね。
だからこそ、こういう事があった時だけ「相手のLVに合わせて」自分の意見を出していく、
って寸法なんですよ。

だからこそ、間違ってもトラブルが起きる方向性にはなりづらいといった「結果」まで考えて
ピストンを慣らしておくのが無難だ、とああいう風に書いているんですが。


他にもコンテンツの書き方での例を出しておきますが、横型のエンジンを組む時には
極力縦にして組めとか、ホンダのクランクベアリングはいかにも弱い、とかってのが
ありますが、あれらはぶっちゃけるとそこまで気にしなくとも良いんですわ。

エンジンの組み方についても、確かに横にして組むとヘッドがずれるってのもありますし
シリンダーは自重で下がったりはしますが、だからといってそれが致命的なミスになり
破損を誘発するLVにはまずならないであろう、なんて分かった上で書いてます。

コンロッド大端部の余裕とか、ヘッドガスケット内径の余裕なんかは何の為にあるんだ、
って程度はこれでも分かってますんでね。
ちなみに自分でヘッドを作ったりする時には、おもくそズレて組んでもトラブルが一切
出ない様な寸法ってのをハナから設計しますが、自分で組むのであれば組み付け時に
ヘッドの位置決めを行ったりとかは当然のごとくやってますよ。


ホンダのクランクベアリングにしたってかなり気を遣えとは書いていますが、これは
実際に腰下を分解組み立てしたりする時にはその位の細心の注意を払えといった
意味合いで、クランクに関してはエアインパクトの使用やベアリング叩き込みなんかは
本気で駄目ですと断言出来ますが、ベアリングの耐久性に関してはそこまで極悪な
物では無い、と私は分析していますけれどね。

どちらかと言うと、組み方や運用面が不味いからこそ、ちょろっと弱い物の寿命を
さらにがつんと縮めているだけなんです。
(…これだけは本当に極端に運が悪い場合ってのもありますが)


と、こういった風に、「チューニングや作業に対してのとっかかり、取り組み方」に
対しての啓発啓蒙、といった感じでの脅しとも言える「書き方」であるという事であり、
全てが内容通りの意味をなしていない部分もある、といった事はあるんです。
…これはあまり言いたくは無かったんですが今回はやむを得ないでしょう。

ある程度モノを知っている、もしくは知ったらそれらがどっかおかしいというかそこまで
やらんでも良いんじゃないか?って事に「気付いてくれれば」それで良いんですよ。
そこに気付ける所にまでレベルアップして頂ける事こそが、私の書いているコンテンツの
一番の狙いなんです。

なので、なおかつ「初心者の方」が読む事も前提とすれば、私がどういった狙いがあって
モノをああいう風に書いているのか、も理解出来ると思いますけれどね。
あ、一応小難しいと思われるトルクカムがどうたら、ってコンテンツ群の中にもあえて
ツッコミが可能な点ってのを一つ二つは入れてたりしますよ。


ですが、それを分かっているからといって一気に馬鹿にする方向に流れる人間ってのは
大嫌いですけど。
人の違った一面とかモノの書き方の真意も理解しようとせずに上から目線になって
喜ぶ馬鹿ってのは見ていて滑稽ですけれどね(笑
以前にもどこぞの板で鬼の首を取ったかのごとく喚いてるのがいましたが。

仮に私が嫌いで理屈とかをボロカスにする為にお勉強してくれるのはそれはそれで
悪いとは思いませんが、ただしそれに対して「反論や意見」をしたいのなら匿名で
ぐちぐちと言ってんじゃねえ、って事です。
そういった事に対する「反応」ってのは人間性ってのがモロに出ますからねえ。
ちなみにそういう場合、「普通は」すごく詳細なメールを頂いたりしますよ。


※長いので続く

記事No 5719
タイトル 2ちゃんねる某板での名指し
投稿日 : 2010/03/12(Fri) 11:17:42
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
さてさて。メイン板で書いた通りの2ちゃんでのやりとりをコピペしてみますね。
某ホンダ系ちょっと特殊スクーターのスレなんですが、慣らしとかの手法で
私のサイトのURLが張られてた事から始まります。


759 名前: 774RR 投稿日: 2010/03/09(火) 01:55:58 ID:myo2I9N5
ここら辺を参考にしてくれ
ココや○○で聞くよりは詳しい
ttp://www.neginoleader.com/scooter_tuning/scooter_tuning09/scooter_tuning09.html



まずこれが張られてましたが、これは内容は慣らしのコンテンツですね。
あ、今更ですがこういったアドバイスとかでの「URL引用」は別にかまいませんよ。
自身で作ったHPなりコンテンツなりの内部に私のサイト内部の直リンURLを組み込むと
いうのはお断り、って意味合いなので。


で、そして早速レスが付くのが…


762 名前: 774RR 投稿日: 2010/03/09(火) 18:50:50 ID:iwgHb0Cn
ネギはダメ
あいつはどうしょーもねえ野郎だ〜
ピストン、ポート他バリ取りを丁寧にしたら
あとはスーパーゾイルを入れれば慣らしは30分でOK


769 名前: 774RR 投稿日: 2010/03/09(火) 22:52:38 ID:6dO9Dj3s
ネギの信者にゃ悪いが
折れもネギはダメと思ってる一人
訳を言えばすん〜ごく長くなるからそれは書かない
前からあそこを見て話をしてダメ出しをした。
あそこが良いと思ったら実践してみ
後で良いか悪いか判るゾ〜


こんな感じですね。
何がいけないのかも言わずに否定だけ、うーんこれぞ2ちゃん、って感じです(笑

で、まず>>762氏のどうしよーもねえ野郎だ、ってのがありますが、一体何が
悪いのかと。

そして>>769氏の前からあそこを見て話をしてダメ出しをした、ってのも
よく分かりませんが…ログをざっと読んだだけではそんな事無かった様に
思えるんですけどね。
そもそも、私のHPで「実践」出来る物なんて数えるほどしかないぞ、と(笑
自分で噛み砕いて応用するのが各コンテンツの正しい使い方ですが。

…と、ココの板で特徴的なのは、どんな人でも絶対に一回一回のレスにて必ず
IDを変えてから投稿してる、って事ですね。
いくらなんでもそこまでせんでも良いだろうに、とちょっと思いましたが…
おかげでレスの方向性が読めず個人的には読むの苦労しましたよ(笑


で、ちょっとだけ擁護のレスもありましたがこの手合いはそんなの意に介さずと
思いましたが、あらびっくりでちとまともにレスってる人が出てきて私がびっくり
しちまいました(汗


783 名前: 774RR 投稿日: 2010/03/11(木) 13:30:07 ID:C85CJYq0
>>764
シリンダーのクリアランスはコンマ0XXmmで管理するわけだ。
>あまり削りすぎるとピストンの首振りを増大させてしまいますからね。
ともリンク先に書いてあるが、削るではなく磨くであっても、なんでも鵜呑みにする初心者の作業なら、
フリクション音が増して煩くなるのが関の山。
表現のアヤとも言えなくないが、敢えてやるなら、そっと撫でる程度だろうよ。
原チャリ程度のキットなら、もともとピストンに大した精度があるわけじゃあるまいし、
面取りバリ取り以外は、普通は抱きついたピストンを再利用する際に、煩くなるのとバーターで
嫌々する作業だな。

(ちょっと省略)


784 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 16:23:24 ID:Ae4y4MOl
>>783
ネギのとこにはピストンの前後方向の寸法が変わる部分を削れ、なんてどこにも書いてない。
なので俺はあれを読んでもクリアランスに対する寸法変化を起こせ、という解釈はできないけどね。


785 名前: 774RR 投稿日: 2010/03/11(木) 17:17:44 ID:C85CJYq0
>>784
クリアランスは前後だけなのか?
対角の部分であっても、当たりの強い部分を弄ればクリアランスの変化は起きて当然。
もちろん前後にも及ぶわな。
>クリアランスに対する寸法変化を起こせ、という解釈はできないけどね
当たり前だろ。起こすなと理解するのが普通。
だが、安易な手作業では変化を起こしちまうと俺は言いたいわけだ。
大方、大径ピストンを弄ってるとこの話でも聞いて能書きこいたんだろ。
ピストン径が小さければ、同じ切削量でも変化の割合は増すってこった。


とまあ、現時点ではココまでの流れの様です。
これを見た上で新たなコンテンツをちょっと作り変えて追記したのでID:C85CJYq05氏は
是非ご覧あれ。
というか、そこまでシビアにID変えてくるって事は他は全部同一人物なんだろ、と
思ってますけどね(笑
人をけなす時にはageで書きまくってるし、最初のヤツはもうちょっと頭使えよと(以下略

で、ここだけ同一IDのこの人だけはマジな返答っぽいのでちょっと釣られてみた、って事で
よろしくでっす。


とまあ、今回は私からはあえてここで反論せず、コンテンツ内容に書き留めましたので
それが答えだ、という事で。
何かさらなるアクションがあればまたいつも通りに罵詈雑言が炸裂するって
事でよろしくです。


>>大方、大径ピストンを弄ってるとこの話でも聞いて能書きこいたんだろ。

…コレに関してはかなり気に喰わないので、後々なんか書くかもしれませんが(笑
あまり人を舐めるなよ、って事でね。


ではでは。
管理人でした〜

記事No 5718
タイトル Re^3: マルチポストだったのですね
投稿日 : 2010/03/12(Fri) 11:12:40
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
エヌさん毎度でございます。
管理人ねぎのリーダーです。


ええと、今更なのですが…
このご質問、シンコーメタルさんの掲示板とマルチポストなんですね。
流石に私もそちらさんは巡回してはいないので気付くのが遅れましたよ。

で、ただでさえ今ちっと気が立ってるんですけど…まあ押さえて
言わせて頂きますが、私が答える前にあちらさんではかなりの
情報を頂いているではありませんか。
となれば、私の答えは同じ事書いただけでアホみたいな時間の
無駄でしたね。

知らなかった、では済まされないと言う事は覚えておかれると
宜しいかと思いますが、マルチポストってのは今回私が無駄な
時間を割いてあなたにお答えを返した様に、人を舐めている
行為である、という事なんです。

私にしてもね、ジャイロの情報だといくらなんでも頭の中に
全部記憶できているワケでは無いので、パーツリストとかめくって
わざわざ「キャノピーならCDI等は二種類あるし、おそらくACタイプと
DCタイプが存在するな」という事を一応確認してからレスしてるんですよ?
明確には分からないからといって適当には答えたく無いのでね。

これね、あちらさんでお答えを貰った上でなおかつ疑問に思うのなら
後から私にでも質問すれば、別にソレがダメとは言いません。

が、ほぼ同一時刻に違った掲示板にて書いている事が同じ、ってのは
とんでもなく人を舐めている行為だ、ってのをお分かり頂きたく
思いますよ。


そして、私はジャイロ系はそんなに分からないですし専門でも
無いのでそれ系の所の方が良いのでは、って書きましたけど、
これだってハナからあなたがそうしてるじゃないですか。

…別に嫌味で書いたワケではなく知らずに書いたのでこれじゃ私は
ただのバカです。


情報が欲しいのは分かりますけれどね、それに答えているのはれっきとした
人間であり、私だってそんな事をされると怒りもする、ってのを考えて下さい。

一応のお礼は頂戴したので今回はさほど厳しくは書きませんけれどね、
これがあちらさんの掲示板の方に発覚したら確実に怒られますよ。
それだけは覚悟しておいた方が宜しいかと思います。あなたが悪いのですからね。


ではでは。
管理人でした。

記事No 5717
タイトル Re^3: プーリーの打音について
投稿日 : 2010/03/12(Fri) 11:02:08
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
お、直也さんお久しぶりです〜


例の異音トラブル、色々と試されたみたいですがやはりと言いますか
他を純正構成に戻してもプーリーから異音があった、となれば
プーリーが原因で確定みたいですね…

WRをグリス付けにして治った、となれば、確かにWRが暴れていたのかと
分析出来ますが、確か以前にもこのトラブルってありましたよね。

その時は中古だからかな、と思いましたが、今回は新品でもそうなると
言うのであればこれは問題ではありませんかね(汗

元々、WRの収まる部分の精度が悪いと考えても、そうそうガッタガタに
なるとは思えませんし、さすがにキタコ製プーリーってのもそこまで
洒落にならない物では無いと私も思いますが。


しかし…分析としてはそうであるだろう、となってしまえばもう
他に原因を見つけるのは出来なさそうですから、そのプーリーが
お気に入りであれば耐久性を無視して交換を繰り返すしか手は
ありませんよね。


> 調べようとすれば簡単なトラブルシュートでしたが聞いてみたかったので今回の質問に踏み切りました。

いえいえ、やってみてなお不安があるのであれば人様の意見も
聞いてみるのは良い事だと思いますよ。


で、これまた嫌な事を発見してしまったみたいですが(汗

> で間が悪いことにクランクベアリングがガタガタになってしまいました…何も部品が付いてない状態で回転させるとカラン、フライホイール側からもムギュと変な音がします(汗)

コレが原因でプーリー回りが何かおかしくなっているとも考えられますね。
正常に修理して新品プーリーを使ってみればよく分かるかと思いますが、
これまた運が悪いとしか言えませんね_| ̄|○


>クランクは芯出しをして再利用したいのでダメージを考え現在は動かしていません。いきなりきました…来週末に作業予定です。
> 無理をさせたのでそろそろ手術を(汗)

うーん…いくらヤマハクランクが強いとは言え、3WFで両側とも
ベアリングが逝ってそうならクランクシャフトの再利用はちょっと
難しいかもしれませんね。

さすがにヤマハでも何をしても大丈夫って訳では無いので、この辺は
じっくり見極められると良いかなと思いますよ。


ではでは。
またトラブル発生とはなんとも言い難いですが、いつもの行動力で
がつんとやっちまって下さいな〜
管理人でした。

記事No 5716
タイトル Re^2: シリンダー上端面研について
投稿日 : 2010/03/08(Mon) 13:23:18
投稿者 ライム
参照先
管理人様 度々 有難うございます
不整合が出ないように 加工や計測は確認し直しながら組んでいきます
では 失礼します

記事No 5715
タイトル Re^2: プーリーの打音について
投稿日 : 2010/03/06(Sat) 20:46:32
投稿者 直也
参照先
こんばんは。直也です。

少し間がありまして申し訳ありません。試行錯誤しておりました。

結論から申しますとやはりキタコプーリーに原因がありました。指摘通り以前の純正改駆動にキタコプーリーを組み込みセットをだすとやはり異常な音がしてしまいました。おおよそ分かっていたことでしたが…特に熱を持ったりはしなかったので謎なのです。メロンさんの指摘も考慮し、面全体をマジックで塗り潰してみましたが外周いっぱいを使いきり、全て消えていました。なのでおそらく面が悪いようではなさそうです。ガイドを塗り潰してみると各部屋ごとに少々ムラがあり、純正で試すとムラはなかったのでガイドの精度かと思われます。
で、WRをグリス漬けにするとパタリと止みましたのでガイドの不良と断定しました。恐らくWRが暴れていたのだと思います。

調べようとすれば簡単なトラブルシュートでしたが聞いてみたかったので今回の質問に踏み切りました。

で間が悪いことにクランクベアリングがガタガタになってしまいました…何も部品が付いてない状態で回転させるとカラン、フライホイール側からもムギュと変な音がします(汗)クランクは芯出しをして再利用したいのでダメージを考え現在は動かしていません。いきなりきました…来週末に作業予定です。
無理をさせたのでそろそろ手術を(汗)


作業が終わり次第、意味のないインプレを書き込むかもしれないです(笑)では失礼します。

記事No 5714
タイトル Re^2: 私は分かりませんが
投稿日 : 2010/03/06(Sat) 10:24:30
投稿者 エヌ
参照先
ねぎさん初めまして
お手数お掛け致しました

私のジャイロキャノピーは後期型でなんとかキャノピーのサービスマニュアル配線図をネットで見つけてました

社外CDIはポッ〇ュ製のライブディオ97〜99年用が流用出来るようで線色がどの機器に繋がるか調べながら取り付けみます

もう少し悪戦苦闘しながら自分なりに転んでも泣かない精神で頑張ってみます


有り難うございました

記事No 5713
タイトル Re: 私は分かりませんが
投稿日 : 2010/03/06(Sat) 05:01:17
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
エヌさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーです。


> ジャイロキャノピー純正CDIハーネス側の配線図を教えて下さい

えと、タイトル通り私はジャイロは本職ではないのでジャイロの
その辺りのデータは持っておらずすみません。


> ばらす時メモしてたのですがメモ紙を紛失してしまいました
> わかる方是非ともお願いします

が、それであればもう一度現物を確認する方が宜しいのでは?
そこまで難しい事でも無いと思いますし、現車が手元に無いので
あれば話は別ですが…


> 後、キタコ製品のCDI
> ライブDIO ZX 97〜99年式用が有るのですがコノ製品をジャイロキャノピーに取り付けたいのですがつなぎ方がわかる方居られますか?

これをやりたいのであれば、お乗りのジャイロキャノピーは
AC-CDIなのかDC-CDIなのかはご存知でしょうか?
勘違いであったら申し訳ありませんが、ジャイロキャノピーだと
形式によりCDI駆動方式に2種類あるのでは、と私は記憶しております。
(純正CDIには2種類品番がありますし)

仮にライブDio系のCDIをくっつけるとなるとAC-CDIの配線の場合は
配線を組み替えるだけでは取り付けは不可能です。
それなりの知識が無いと無理なので、「繋ぎ方」だけでは
どうにもならないという事も覚えておかれると宜しいかと。

仮に、DC-CDIにACを入力してしまうと一発で壊れる可能性もあるので
この辺りの把握をきちんとしておかないとCDIの流用は出来ません。


後、この手の話題は昔にどこかのジャイロ系サイトで見た記憶が
あるのですが、私のお気に入りにはURLが残って無いので…
さすがにこれはジャイロ専門系統の方にお伺いした方が良いのでは、と
考えますよ。
私も全ての2stスクーターに精通している訳ではありませんので。



そして最後に。
純正のハーネスのピンアサインすら分からないとか忘れた、そして
何故かライブのCDIを繋ぎたい、としか言われないのでは完全な
めんどくさがりの教えて君にしか見えない、と言う事も覚えて
おかれると宜しいかと。

はっきり言いますけれどもその位事は現物見て判断しろ、って私でも
思いますからね。
その上で配線が足らないとか動かない、となれば私もアドバイスを
差し上げますが、申し訳ありませんがライブ用CDIの流用と言う
事に関しては「それ以前の問題」です。


ではでは。
管理人でした。

記事No 5712
タイトル Re: エンジンアイドルで全開に…
投稿日 : 2010/03/06(Sat) 04:48:09
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
エイジさん初めまして。
管理人ねぎのリーダーでございます。


さてさて…早速トラブル詳細を拝見しましたが、なんとも変わった
トラブルですね。
対処方法等を伺う限りでは、私もアクセルワイヤーが怪しいと
思いますが、ワイヤーを外しても回転上昇が起こるとなればかなり
おかしいです。

で、この「エンジン回転数が上昇」するというのは一体どの程度の
上昇具合なのでしょうかね?
アクセル全開と同様にまで回転上昇が起こるのであれば明らかに
異常ですが、仮にチョークを引いた時程度の回転上昇であれば
各部のメンテ不足等でも十分に起こりえます。


他の原因としては二次エアの可能性も大きいかと思いますが、
各部ガスケット等は交換されているという事ならばある程度は
二次エア吸っていても致命的な程にはおかしくなっていないと
推測出来ますが、そもそも死ぬほど回転が上がる程の二次エアを
吸っている場合はエンジン始動すら困難になりますね。


> フライホイールを変えてみると、何故か少しかかりが良くなりましたが根本的なものは変化無し

ん?エンジンのかかりも悪かったのでしょうかね?
フライホイールを交換してちょっと改善、というのはかなり
おかしな気もしますが、これは気のせいの範囲では無いかなと
私は分析します。


> リードバルブの故障??

リードバルブは多少隙間があろうがブロックが劣化していようが
ちょっと位割れていようが、始動に困るだけでさほどそこまでの
回転上昇が起こったりはしづらいです。

シビアになるに越した事はありませんが、意外と2stのリードバルブって
アバウトな動きをしているので、そこまでおかしな症状が出ると
なれば、実働状態の時にすでに明らかなトラブルが体感出来て
いたかと思いますよ。
少なくとも、放置で悪くなる可能性はかなり低いです。


> それともCDIとかの電装の故障????

電装系の異常も考えられますが、ノーマル的なエンジンで仮に
点火時期が10°進角したとしても、そこまで強烈にエンジン自体の
回転数がアクセルを開けずとも上がる、と言う事はまずありえません。

CDIが故障するのならば普通は火花が極端に弱るかある一定の
回転域で不正着火になるかのどちらかが多いので、これもまた
「エンジン回転数が勝手に大きく上がる」方向性とは違った
症状になるかと思われますね。


> よく見ればデイトナの赤いCDIが入っていました
> 社外だから故障??

ならば、ノーマルCDIはお持ちではありませんかね?
ノーマルの故障となればほとんどありえないLVなので、それでも
症状が変わらないなら他がおかしいという事ですね。


そして最後に気になったのが

> キャブのアイドルスクリューはほとんど締め切っています

コレなんですが、アイドルスクリューを締め切っているとなれば
これはアイドルアップ効果になって当然では、と思ったり。

物理的にTHVが開いているのですから当然エンジン回転数は
上がるかと思います。

何故こういったセットになっているのかが謎ですが、そうしないと
エンジン始動やアイドリングもしない、という事であれば、
明らかにメカニカル的な劣化がどこかに存在している事の
証明になりますね。


とはいえ、キャブが詰まっているとかで無ければ無理矢理に
アイドルを上げていく方向性にはなりえないですし、エンジンが
温間時でも全く同等の症状が起こるかという点も気になります。

エンジンが温まっても回転が落ちないのであればまた別の方向から
考えを巡らせないといけないかな、とも。


と、あまりお役に立てず申し訳ありませんが、オイルポンプや
クランクオイルシールの抜け等もチェックすると同時に、まずは
「アイドルスクリューをある程度戻せる状態」にしないと進展は
難しいと思います、と言う事で。

ではでは頑張って下さいませ。
管理人でした〜

記事No 5711
タイトル Re: シリンダー上端面研について
投稿日 : 2010/03/06(Sat) 04:22:10
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
ライムさん毎度でございます〜
管理人ねぎのリーダーです。


さてさて、今回はシリンダーのベースガスケットを厚くされたという事ですが、
その上で、シリンダー上面を切削されたのですね。

ええと、これはポートタイミング変更の為の手法になるかと思われますが、
ライブの場合は排気はともかく掃気のタイミングはあまり宜しくないので
ベースのかさ上げは個人的には良い手法になるかと分析しています。

が、残念ですがこれはライトチューンではあまり効果は発揮しません。
ですが無駄では無いので、やり方としては決しておかしくないという事で。



では本題ですが、このベースガスケットをかさ上げし、なおかつ下がった分の
圧縮比カバーの為にシリンダーの上面を低くした、となれば確かに
一応のつじつまは合いますが、これって仮に0.5oベースガスケットを厚くして
変わりにシリンダー上面を0.5o落としたからといって、圧縮比としては
同じにはならないんですよ。

ただこれは微細な違いなのでノーマル風の容積対比であればさほど
悪影響が出る程の激変ではありませんが、物事の整合性としては
「同等では無い」と言う事も覚えておかれると宜しいかと思います。



次に、「燃焼効率が悪そう」と言う事ですが、これはシリンダーの上面を
落とそうが落とすまいが、圧縮比を同一に調整している事が大前提で無いと、
そこいらへんの「効率」ってのは全く比較出来ません。

そこの、「ピストン上死点時のヘッドのフチとの隙間」は、「スキッシュクリアランス」と
言いまして非常に重要なポイントになりますが、これは正直ノーマルですと2o以上
隙間がある物なので、これを仮に0.5o詰めて1.5oにした所で大差はありません。

(※もっと詰めていけば明確な差が出ますが、ノーマルに毛が生えた位の数値では
体感や効果が出ないと言う意味で無駄ではありません)



が、本当はそのスキッシュクリアランスをおろそかにしてはいくら圧縮比を
上げようが、十分にそれなりのパワーが出ない、と言う事は確実に存在します。
ですので、ライムさんのおっしゃる「燃焼効率が悪そう」というのは正解なんですね。

しかし、これは「燃焼効率」が悪くなるのではなく、スキッシュクリアランスというものは
「ピストン上昇時に、ボア径末端の混合気をいかにヘッド中央へ収束させられるか」と
いった動作の「効率」を高めるのが主目的なので、燃焼効率ではなく圧縮効率とも
いえる面の方への影響、と言う事になりますね。


「燃焼効率」に大きく関わるのはスキッシュエリアのどうこうではなく燃焼室自体の
形状の方が影響力は大きいです。
(燃焼室というのは、ノーマルでははっきり区別されていませんがスキッシュエリア部分を
除くヘッドの「上半分」です)

が、かといってスキッシュクリアランスがガバガバの状態では駄目ですが、これを
仮に1o以下とかまで詰めると、ピストン肩角度とスキッシュエリアの角度に不整合が
ある場合はかなり不味く、即トラブルの原因になりえますのでご注意をば。

そこまでやるのであればヘッド全面をきっちり作り直さねば無理になりますが、
かといって社外ヘッドでたまにある様に、スキッシュエリアのボア径に占める
占有面積が大きすぎても不味いです。
スキッシュエリア占有面積が大きすぎてなおかつスキッシュクリアランスも狭いと、
かなり熱を持つ上圧縮比が低めでも回らないエンジンになりがちで良いコトありません。



そして重ねて言いますが、これはそのスキッシュクリアランス等を変化させて「変化」を
見る場合は、「圧縮比は絶対に変更してはいけない」という事が一番大切ですね。

スキッシュエリアの占有面積なら占有面積のみ、スキッシュクリアランスなら
クリアランスのみを「変更」出来る様な調整を考えた上で「比較」しないと、一体
何が変わっていくのかは絶対に正確に判断出来ませんので…

一例を出しますと、容積5ccのヘッドがあるとしてその状態でシリンダー上面のみを
0.5o落としてスキッシュクリアランスを詰める場合、その0.5o分の体積差を
ヘッド容積の増大にて5cc以上にしてカバーしてやらなければいけない、と言う事ですね。


この辺りは、ヘッドを一から設計しない場合は何はなくとも圧縮比を一番に
優先して「間違いのない範囲」に留めておかないと駄目で、ベースガスケットを
厚くするのであればその分圧縮比の補正は必須になるんですよ。

正直、スキッシュクリアランス指定やスキッシュエリア調整、はたまた燃焼室形状等を
考えるのはまずどんな仕様変更においても圧縮比を調整出来るスキルがついてから、とも
言えます。



と、相変わらず長くなってしまいましたが、着眼点は非常に宜しいと感じましたので、
「他の点の不整合」が極力出ない様に気をつけて下さいませ。

ではでは本日はこれにて失礼します。
管理人でした〜
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