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記事No 4995
タイトル Re^3: AF27ディオのことで・・・
投稿日 : 2008/03/25(Tue) 19:35:53
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
ディオ乗りの山田さん初めまして〜
管理人のねぎのリーダーでございます。


えと、非ZXのスーパーDioで性能が出ない、と言う事ですね。
うーん…やる事はやられている様なのでこれで性能が出ないとは
私もちょっと不思議ですよ。

基本はもっちーさんのおっしゃる通りで、フルノーマルで完調状態なら
60ちょい位は出ないとおかしいんですよね。
(もっちーさんいつもアドバイスありがとうございます)

ただ、私もやはりZXの駆動系を入れてみると言うのはより一層
おかしくなる原因だと断言します。
プーリー単体程度ならばまださほど問題は無いLVなのですが、
他の所が非ZXの状態でカンペキに性能を出している、と言うのが
大前提ですからね>パーツ交換

なので、53しか出ないエンジンにプーリー等を交換しても、多少の
速度UPはあれど根本的原因の解決にはならないでしょう。


>ZXクラッチ、ベルトも交換しました。それでも55km以上でませんでした。

これは揚げ足を取る様で申し訳無いのですが、「クラッチシュー」と
「ベルト」両方をZXの物に交換したのでしょうか?
クラッチシューだけならミート回転が変わるだけでさほど問題は
無いのですが、ベルトがZX用だとこれは絶対危ないのでオススメ出来ません。

「クラッチ」も、トルクカム含むドリブンユニット丸ごとの交換では
無いと思いますが、万一全部入れ替えているとこれまた無茶苦茶な
バランスになってしまい性能がどうこうってLVでは無いんですよ。
きつい言い方になりますが、Dio系の駆動系って非ZXとZXでは
完全に別物で互換性は無いと考えるべきで、こういったスワップは
意味が無いばかりか耐久性まで貶める原因になりますので。
ここいらはホンダはかなり難しいので、「適当」は絶対駄目です。


ファイナルギヤに関してはZX用でも間違い無く最高速は多少上がりますが、それでももうちょっと変化が出ないとおかしいですね。
ギヤ交換の際に、リヤホイール回転が渋かったりはしませんでしたかね?
ここいらでロスがあっても意外と最高速付近はダウンする傾向になるので…

こればっかりはですね、「フルノーマルの新車状態に近づける」事を
行わないと、ドツボにはまる一方なんです。
「非ZXのパーツで新品に近い物」を入れてチェックを行わないと
いつまでたっても原因が分らないと思いますよ。


後、タコメーターはお持ちでしょうか?
タコがあれば、エンジン回転数が上がらずに最高速が伸びていないのか、
回転は正常なのに他の所でロスっているのかの判断が出来ます。
ある程度パーツを正常に戻しても変化が無いのであれば、エンジン回転で
劣化を判断する事も必要になりますね。

ご自身でも

>吸気、圧縮、爆発は完璧なのに

と判断されている様ですが、最低でも最高速状態で8000rpm弱は
エンジンが回っていないと非ZXとはいえノーマルLVにもならないので。

そしてスクーターで一番大事なのは駆動系で、エンジンの三大要素が
完璧でも、駆動系が少しでもおかしいと途端に性能低下を引き起こすので
注視すべきは駆動系なんですよね。
多少エンジンが劣化していても、回転数さえ上がっていて駆動系が
まともであれば、「最高速」が落ちる事はなかなかありませんから、ね。


ではでは。
メーターの不具合も万が一と言う事があるかもしれませんので、
それも注意しつつ頑張って下さいませ。
管理人でした〜

記事No 4994
タイトル Re^2: AF27ディオのことで・・・
投稿日 : 2008/03/24(Mon) 01:50:06
投稿者 ディオ乗りの山田です
参照先
もっちーさんご回答ありがとう御座います
スピードメータですかー、気が付きませんでした(笑)
購入当時(昨年11月)はフルノーマルで55kmでした、駆動系を開けた所ウェイトローラーが磨耗していて新品交換、プーリーもこのついでに余っていたZXプーリにそしてクラッチスプリングが折れていたためZXクラッチ、ベルトも交換しました。それでも55km以上でませんでした。
とりあえずファイナルギアがZXと違うことでZXのギアに交換し走行した所55km以上でなくて何故??という事で詰まりかけのマフラーから社外マフラーに交換し、ついでにエアーエレメントも交換、チョーク殺ししましたが最高速は変わりなく55km??
何故??吸気、圧縮、爆発は完璧なのに何故55km止まりなんだろうと私の頭で??でした。
出足から全開で走るとさすが2stと言う位絶好調で55kmまでストレスなく早いです(笑)ですが50〜55km位で頭打ちで、もう何がだめなのか解からないです
休みの日でもZXと走ってみますね
ありがとうございました

記事No 4993
タイトル Re: AF27ディオのことで・・・
投稿日 : 2008/03/23(Sun) 22:40:23
投稿者 もっちー
参照先
はじめまし、もちーと申します。
まずノーマルで60以上出ますので、いったんノーマルに戻し各部消耗品を交換の上60以上出るこを確認後、改造することをお勧めします。
ちなみに書かれている35の部品を取り付けてもあまり意味ないです。クランクシャフト未交換のためプーリーの移動量が少ないので。

しかし、なにやっても53ならメーターが壊れているという可能性もありますよ。

記事No 4992
タイトル AF27ディオのことで・・・
投稿日 : 2008/03/23(Sun) 21:27:39
投稿者 ディオ乗りの山田です
参照先
皆さん初めまして、これからお世話になると思いますので皆さんの知恵、ご経験等を教えていただきたいと思いますのでよろしくお願いします

現在スーパーディオとライブディオZXを所有しておりまして、そのスーパーディオの事がどうしてもわからない事があります。出足から中速まで問題ないのですが、最高で53km位しか出ません、機械式リミッターでスピードが出ない事も知っていたのでライブディオZXの駆動系を移植しましたが最高速が変わりません
交換部品は新品ピストンリング、新品マフラー交換、キャブファンネル加工、駆動系ライブディオZXの中古プーリー、新品ウェイトローラー(8.5x6)中古AF35ベルト、中古クラッチASSY(キタコ強化スプリング)中古ファイナルギア、チョーク殺しです。通勤快速使用にと変更しましたが53kmからでません、どうしても解からないのでみなさんよろしくお願いします

記事No 4989
タイトル Re^2: FNベースマシンについて
投稿日 : 2008/03/21(Fri) 00:11:25
投稿者 まっきー
参照先
ねぎのリーダーさん大変詳しいご返答ありがとうございます。
本日早速3YK-ZR入手してしまいしました(笑)
個人的にはホンダ車に思い入れがあったのと、かなり体重が軽いのでDIOも候補に入れていたのですが、やはり厳しいとのことでJOGを選んでしまいました。
今後腕が上がればDIOにも挑戦してみたいと思います。


まだわからないことだらけですのでまたお邪魔することになると思いますが、今後ともよろしくお願い致します。

記事No 4987
タイトル Re: FNベースマシンについて
投稿日 : 2008/03/20(Thu) 17:59:01
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
まっきーさん初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます〜


おっと、FNクラスマシンの作成とは近年珍しいお方ですね。
最近はレースそのものが下火なのですが、クラス的には
走るだけでも面白い物なので個人的にはオススメですよ。

さてさて、ベースマシン選択と言う事ですが…
これはスバリ、よほどのこだわりや好みが無い限り、
「規制前・3YK型JOG-ZR」を選ぶのが一番良いと思います。

リモコンJOG-ZRももちろん新車で買えるので良いといえば良いですが、
さすがにフロント周りの良さを除けば各部ノウハウ等を知るのが
難しいと思うので、次点と言う事で。
ちなみにリモコン系だと、ギヤ辺りの互換性で問題があり、
フロントグリスダンパー車の腰下を使うのが基本なので
車体を新車で買ってもエンジンは別の物が必要ってなります。

ライブDio-ZXは選択肢には入れられない事もありませんが、
私自身、まともな戦闘力を得るためにはかなりの労力を必要とし
苦労ばかりでしたので、乗ってる私から見てもオススメは
出来ません(泣

ただ、よっぽど体重が軽いとか、重い車体を振り回せる体力に
自信があるのであればライブもありですが…


そして年式と言う事ですが、3YK-JOG系ならば、JOG-ZでもZRでも
カウルの違いによるポジション的な好みを除けば、エンジン自体は
どのみち同じ仕様に作り上げなくてはならないのでどちらでもOKです。

JOG-Z=91〜94年式
JOG-ZR=95〜98年式

と言う事ですね。
ちなみにJOG-ZRの最終型は、見た目こそ3YK型ではありますが
エンジンは全く別物で規制が多いのでこれはオススメ出来ません。
そしてJOG-Zだとフロント周りはZRに変更するのが大前提です。

リモコンZR系だと車体はどれでもOKですが、腰下は01〜03年式の
グリスダンパー車の物が必要になります。


ライブDio-ZXは、まずは新車で無い限りは「なんちゃってZX」を
掴まされると全く台無しなので、年式にこだわらずにちゃんとした
「ZXグレード」を選ぶのが鉄則です。
エンジンだけスタンダードに換装されていたりすると、全くZXとは
別物なので煮ても焼いても話にすらなりません。

今時はもうあまりタマが無いと思いますが、94&95年辺りの物は
装備がイマイチなのでこれも避けた方が良いです。

94年式=グリスダンパー+鉄ホイール=×
95年式=オイルダンパー+鉄ホイール=△
96年式以降=オイルダンパー+アルミホイール○

という事ですね。


エンジンもJOGとは違い大きく分けてZXグレードでも3種類ありますが、
規制後を選んでも腰上等をフル交換すれば規制前仕様にはなります。
が、もちろんお金が掛かります(笑

性能的には94〜96年までの初期型が一番良いのですが、代わりに
腰下の耐久性に多少難があり、古いのもあいまってそのままでは
レーサーベースになりえる物は現存していないでしょう。

97〜98年の物はエンジンはそれなりで耐久性もそれなりですし、
一番タマが多いので現実的にはこれが良いでしょう。
後でエンジンのみを載せ換えても良いですし。

99〜以降の物は腰下こそほぼ同じものの、腰上やキャブ、マフラー等には
かなりの規制が入っており、パーツ変更だけでかなりお金が喰われます。
これは車体の程度が良ければチョイスしても良いですが、他のパーツを
そろえるだけの財力があるのが前提です。


と、長くなりましたが…
まとめますと、好みやコダワリがないのであれば3YK-ZRが鉄板の
ベース車両だと思います。

が、「他の人と同じ位に走るマシン」を作ろうとすれば、結局は
どれをベースとしてもかなりのお金が掛かるのが「FN車両」ですので…
最初のうちはメンテだけで走る事を楽しんでいくのが最良なので、
ベース車選択だけ間違わなければOKだと思いますよ。
ただ、性能的に不満が出た場合、「金銭的な覚悟」はかなり必要だと
言う事は覚えておいて下さいね。
FNってちょっとでも突き詰めようとすればシビアな世界なので…


ではでは。
長くなりましたが参考にして頂けると嬉しいですよ。
管理人でした〜

記事No 4986
タイトル Re^3: タイヤサイズについてですが・・・
投稿日 : 2008/03/20(Thu) 17:38:49
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
40オヤジさん毎度でございます〜


アドバイスの方は参考にして頂けた様で嬉しいですよ。
何かありましたらまたなんなりとご質問下さいね。


> 私は40歳目前のオヤジですが、20年以上前は原チャリ弄りまくってました。
> 当時は50ΓV型とパッUにチャンプ80エンジンスワップに乗ってましたよ!

なるほど、そういった世代のお方なんですね〜
大丈夫です、私もその辺りは懐かしいと思える世代ですので(笑
チューンの楽しさは世代を超えて不変だと思いますので
目一杯楽しんで下さいませ。
管理人でした〜

記事No 4984
タイトル FNベースマシンについて
投稿日 : 2008/03/19(Wed) 22:03:50
投稿者 まっきー
参照先
初めまして。
近々FNクラスへの参戦を考えている者です。
そこでお聞きしたいのですが、DIOまたはJOGをベースマシンとした場合、それぞれどの年式がベースマシンとして適しているでしょうか?
初心者質問で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

記事No 4983
タイトル Re^2: タイヤサイズについてですが・・・
投稿日 : 2008/03/18(Tue) 21:21:07
投稿者 40オヤジ
参照先
>ねぎのリーダー氏

ご回答ありがとうございます。。
大変参考になりました!

私は40歳目前のオヤジですが、20年以上前は原チャリ弄りまくってました。
当時は50ΓV型とパッUにチャンプ80エンジンスワップに乗ってましたよ!

本当にありがとうございました!
ではでは。。

記事No 4982
タイトル Re: タイヤサイズについてですが・・・
投稿日 : 2008/03/18(Tue) 02:37:13
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
40オヤジさん初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます〜
最近HP放置気味で申し訳ありません(汗


さてさて、タイヤサイズですね。
これは…ライブDio系は基本的にどの車種も限界タイヤサイズは同じですよ。
フロントかリヤかの問題もありますが、通常リヤに履ければフロントにも
履けるので(笑

でもって、定番での限界サイズはやはり3.50-10です。
ですが、100/90-10もいけないことは無いかと思いますよ。
多少どこかを削る程度ではまると思います。
「太さ」で言うなれば100/90の方が3.50-10よりも太いですが、
これは実際のサイズより銘柄やデザインによっても寸法や見え方が
違って来るものなので、あくまで参考にどうぞ。

後、これは過去ログのどっかにもあるかと思いますが、一般的な
バイク的特性を持たせたいならばフロント3.00リヤ3.50が鉄板の
組み合わせになりますね。

見た目重視等であれば別に関係ありませんが、タイヤにちゃんとした
性能や旋回性を持たせるならばこれがベストチョイス、と言う事も
覚えておかれると宜しいかと思います。

後最後に、ご質問の「方向性が違う」と言う事は全くありませんよ。
私、確かにレースとかはやってますが基本はスクーター愛好家ですので
そこまで構えて頂くと私の方が恐縮です(汗
さすがにネオン管ピカピカとかくるくるテールとかナンバーかち上げ系とかは
ちょっと遠慮したいですけど、ね(笑


と、長くなりましたが参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜
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