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記事No 4789
タイトル Re: ご返答ありがとうございます
投稿日 : 2007/07/02(Mon) 03:14:29
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
けんさん毎度こんばんはです〜


と、雰囲気だけでも掴んで頂けた様で嬉しいですよ。
時計の秒針よりは、発進〜70到達までのタイムでも友達に測って
貰うとある程度体感出来るかと思いますよ?

私昔に、発進時とメーターの到達速度でホーンを鳴らし、そこまでの
加速が何秒だったってやってましたし(笑
ある程度でも数字で取ると分かりやすいんですよ性能ってのは。
「体感」では騙されてしまい速くなったつもりになってる事って
かなーり多いので…


そしてけんさんはAF28ZXにお乗りなのですね?
こりゃまた近年は希少車ですので大事にして下さいな。

CDIがAF27用と言う事ですが…それでもAF28ZXならば、ノーマルメーターの
下に針が当たる位は出ていないと100%じゃありませんよ。
チューンは最低限その位の性能に復活させてからでないと、まず無駄に
なりますので。

そして純正プーリー加工、これはもちろん個人的には一番おすすめです。
が、ノウハウなんかは自分でやってみて貯めていく物ですし、最初から
出来る人なんていませんし、まず社外品を買ってみてノーマルとの
メリットデメリットを判断するのも必要ですし。
…などと色々ありますが、色々やってみるのが一番面白いのですよ(笑


最後に、応援ありがとうございますです〜
SS競技ではそれなりの所までタイムアップしてしまいましたが、目標は
もちろん3秒台突入ですが、近年はそれではSAクラスでは速い部類に
入れないのでもっともっと上を目指したいのが本音ですけれどね(笑


ではでは。
又何かありましたら遠慮無くご質問下さいな。
管理人でした〜

記事No 4788
タイトル Re^7: ハーネスの質問
投稿日 : 2007/07/02(Mon) 02:57:49
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
TOSHIさん毎度でございます〜


と、どうやら原因は

>なぜか、ブレーキランプの配線、緑黄の線が分岐してボディーに落ちてましたww

これだったのですね(笑

いやはや、やはりハーネスの改造を行うと見えない電気ってのは
何があるか分かりませんから…

ヒューズ直結で通電したのは謎ですが、その何が何やら分からない事が
起こるのも電気系ですのでなんとも難しいです。

そしてレクチとリレーにも損傷が無くて良かったですよ。
本当にライブの電装は怪しい、と言いますか…
ちょっとのミスで壊れるので気をつけないといけませんね(汗


ではでは。
事後報告ありがとうございました。
…私もキモに命じさせて頂きますですよ(笑
管理人でした〜

記事No 4787
タイトル Re^6: ハーネスの質問
投稿日 : 2007/07/01(Sun) 21:27:20
投稿者 TOSHI
参照先
こんばんは。

結果の報告です。

無事に全て動きました。レクチもリレーも壊れてませんでした。

本当に有難うございました。

記事No 4786
タイトル Re^5: ハーネスの質問
投稿日 : 2007/07/01(Sun) 12:30:36
投稿者 TOSHI
参照先
アドバイス有難うございます。

今日の朝ハーネスはずして、テースターで調べてみました。
とりあえず、怪しいところを見つけました。

なぜか、ブレーキランプの配線、緑黄の線が分岐してボディーに落ちてましたww

そしてアース線はどこにも落ちていませんでした。

そして、なぜヒューズを直結させたときに点灯しそのまま消灯したのかは疑問に残りますが、おそらく、アース線はループになっていたのでアース線内でアースされてたのかと思います。
レクチ壊れたかな??テースターで調べた時は問題なさそうでしたが。

午後は、ハーネスを取り付けて作動チェックしたいと思います。

途中経過報告でした。

アドバイス真に有難うございました。

また結果を報告したいと思います。

記事No 4785
タイトル ご返答ありがとうございます
投稿日 : 2007/07/01(Sun) 11:12:13
投稿者 けん
参照先
管理人様、このような質問にご返答していただき、とても嬉しく思います。ありがとうございます。 終速約70キロですか… 言いかえると静止状態からわずか4秒後には70キロ出てるんですよね… 文章にするのは簡単ですが、ものすごい努力と苦労をなされたと思います。今、時計の秒針を見ながら想像しようとしたのですが、未知の世界というか、想像できません(笑  自分は今28ZXに乗ってるのですが、CDIのみ27の物に換えてあるだけなので60キロちょいしか出てないと思います。だから想像できないのは当たり前ですけど… せめて純正プーリーを加工して、加速を殺さず少し最高速アップさせたいのですが、そんな技術もノウハウもありません。 商品として売っている物なら買えますが…(愚痴言ってすいません) 管理人様、3秒台突入目指して頑張ってください。影ながら応援しております。また変な質問をする事もあるかと思いますが、その時はご返答よろしくお願いしますm(__)m

記事No 4784
タイトル Re: いえいえOKですよ
投稿日 : 2007/07/01(Sun) 02:16:02
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
けんさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます〜


と、いきなりですがご質問はコッチの方がありがたいですよ?
それに内容うんぬんは何でも良いですし、私でお答え出来る事ならば
何でもお答えしますので〜

さてさて。本題ですがなかなか面白いご質問ですね?
「フルチューンされたスクーターという物の動力性能」と言う事ですが、
これはおっしゃっている様に、「0発進から50mまでを4秒で到達出来る」マシンと
言う事で限定してお話進めますね。

まずは「終速(到達速度)」ですが、これって短距離加速だと難しい話題なんですよ…
「加速率」ってのがありまして、これはどの位加速しているか、って
まんまですけど(笑
発進から50m地点までってどんなエンジンでも一定の加速力ってワケでは
ありませんよね?
なので50m地点での速度は一概には言えませんが、4秒フラットのマシンですと
おおよそ60km/h後半〜70km/h前半位の「終速」だと思います。

もちろんスピードメーターではなく光電管等の記録ですが、
メーター読みだともっと出ているはずですね。
一例として、私のFS-JOGで4秒2台でもメーターは70km/hちょい指してますから(笑
SSGダッシュの方にはメーターを付けよう付けようと思ってて未だ付けて無いので
分かりませんが、もうちょっと出ているかと。

とまあ、一例ですが「終速」はおおむねこの0〜50m加速だとある程度は
タイムとイコールなので、上記の様な物だと思って下さいな。


次にそのまんま走り続けたらどの位行くか、と言う事ですが、これは
正直簡単に計算出来るんですよ。
と言いましても、エンジン回転数、駆動系の変速比、ギヤ比、タイヤ直径、
それらを計算した上で走行抵抗等の誤差をマイナスさせればいけないので
計算出来るといっても誤差はありますが(汗

では、私のSS用Gダッシュを一例に出しますと。
50m到達時点での回転数が「13600rpm」となりますが、まだまだ変速中なので
その変速回転数を維持したまま最大変速状態まで引っ張り、駆動系が
最大変速してエンジン回転数が13600rpm、各部の変速比等を全て考慮に入れて計算し…

走行抵抗を無視した計算上では、「125.3km/h」になります。
これで最大変速後にエンジン回転が14000rpmまで伸びたとすると「129km/h」です。


実際は抵抗やロス等ありますし、50ccのパワーだと13600rpmの回転数を
100km/hオーバーの速度域では多分維持出来ないのでこんなに出る訳ありませんが、
あくまで目安の一つとしてどうぞ。

後一つ、SS仕様だと速度が上がれば上がる程各部のロスが大きい、と
言いますか、そこまで速度を出して走る様にエンジンや駆動系を
作成しないので実際には110km/h位しか出ないでしょうし、そんな所まで
速度を引っ張り続けると間違い無くエンジンとか壊しますので(笑
これらはあくまで耐久性や再加速性能を全く無視し、パワーのみを
搾り出したSS用エンジンでの目安、と言う事で。


とまあ、ある程度ですが目安でお分かり頂けたでしょうか?
私は駆動系等はキッチリ変速比等を数字で計算して構成を考えたりするので
こういうのを数字で出すのも好きなんですよ(笑
もちろんその通りには行かない場合が多いですが、ある程度の目安を
出しておくとその通りにならない場合、何が悪いのかの原因追究にも
なったりしますので。


ではでは。
お役に立てて頂けると幸いですよ。
管理人でした〜

記事No 4783
タイトル Re^4: ハーネスの質問
投稿日 : 2007/07/01(Sun) 01:44:05
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://wwwi.netwave.or.jp/~leader/
TOSHIさんお久しぶりでございます〜


と、ハーネスは改造されたのですね?
点火等に関しては効果があった様で嬉しいのですが、電装系がおかしいとは
これまた困り者ですね…

>問題点は、メーターパネルランプ ガスメーター ブレーキランプ ウインカーが作動しません

とありますが、これらはおっしゃる通りメインキーONで導通のある赤/黒線、
DC12Vライン駆動になります。
ライブの場合メーターパネルもキー連動の物なので、コレは間違いなく
レクチファイア以後のDC12V系統に問題があると言う事でしょうね。

ですがこの配線群、ハンドル首上の物はまとめてメインキー直後から
バッテリー近くの10Aヒューズを通り、その後は黒線になっているので、
これの結線を間違わなければ、CDIと別系統に配線を分岐させても問題は無いはずですが…

>クビ上の電源は、ウインカーリレーから分岐して電気を送ってるのが分かったので

というのが何かおかしいかと思いますよ。
ウインカーリレーの電源供給元は首上電装と同じく、メインキー〜
10AヒューズからのラインのDC12Vのはずです。
と言いますか、ライブはライト&テールランプ以外の電装系はすべて
このDC12Vラインなので、ウインカーリレーに電源が供給されているのであれば
他が動作しない事はありえないかと。

加工した部分のDC12Vライン以後、ハンドル首上までのラインで何かが
断線もしくはショートしている可能性も大きいですね。
ちなみにCDIへ電源供給を行う赤/黒線を電装系のラインと分けても
マイナス、アースをきちんと取ってバッテリーへ戻していれば
問題は出ないはずです。これは私も実験していますので。

後、電装系が動かないとすればフロント側電装系のマイナス、フレームアースが
おかしいかもしれません。
ノーマルだとホーン付近でアースになっているはずですが、そこと
セルモーター付近のエンジン側アースがきちんと取れてないかとも
疑えますね。

分かりやすい解決法ですと、フレームとエンジンを1本のアース線で
繋いでみれば良いかもしれません。
もしノーマルメインハーネス内でのフレーム〜エンジン部分のアースラインの
導通がおかしくなっているのならば、これでも解決にはなりますので。


>で、やってはいけないのですが、ヒューズのところを直結してみた
>ら、作動したのですが、ウインカーを点け、ブレーキを握るとウイ
>ンカーが不規則に点灯し、明るさも暗くなりました。
>そのご、作動しなくなりました。多分ウインカーリレーが壊れたw

最後にこれを見るに…手法はともかく、こうなるとウインカーリレーはもちろん
レギュレートレクチファイアも壊れている可能性もありますね。
レクチが壊れているとDC12Vを多量に必要とするライブでは致命的で、
何もかもが上手い事動きにくくなりますので。
手持ちがあれば交換してみるのも一つの手かと。


ではでは。
長くなってしまいましたが、ご自身で製作された部分の見直しも含め
もう一度配線を確認してみる事をお奨めしますよ。
では頑張って下さいませ。
管理人でした〜

記事No 4782
タイトル Re^3: ハーネスの質問
投稿日 : 2007/06/30(Sat) 21:44:59
投稿者 TOSHI
参照先
こんばんは。

今日ハーネス完成したのですが、電装が作動しませんでした(~_~;)

なので、ヒントをもらいに来ました。

エンジンは、ノーマル配線のときより、凄い力強く回ってます。
ヘッドライトとテールランプはちゃんと点灯しています。

問題点は、メーターパネルランプ ガスメーター ブレーキランプ ウインカーが作動しません。

いろいろ調べてみたのですが、メインキーからの赤黒の配線の所を分岐させ、CDIへの配線と電装用の配線を分けました。
クビ上の電源は、ウインカーリレーから分岐して電気を送ってるのが分かったので分岐させた電装用の配線をウインカーリレーに繋いだのですが10Aユーズが尋常じゃない切れ方をしました。

で、やってはいけないのですが、ヒューズのところを直結してみたら、作動したのですが、ウインカーを点け、ブレーキを握るとウインカーが不規則に点灯し、明るさも暗くなりました。
そのご、作動しなくなりました。多分ウインカーリレーが壊れたw

あ、書き忘れましたが、電装のハーネスは、ノーマルのハーネスをそのまま使ってます。セルの配線ははずしてあります。

アドバイスをくださいよろしくお願いします。

記事No 4781
タイトル Re: 素朴な疑問ですいません
投稿日 : 2007/06/30(Sat) 17:47:08
投稿者 けん
参照先
すいません。こういう質問はメイン掲示板の方がよかったみたいです。管理人様、失礼しましたm(__)m

記事No 4780
タイトル 素朴な疑問ですいません
投稿日 : 2007/06/30(Sat) 17:11:13
投稿者 けん
参照先
携帯から失礼します。管理人様、常連の皆様、はじめまして。こういう質問で申し訳ないのですが、フルチューンされたスクーターという物の動力性能を知りたくて質問させていただきました。管理人様の、1/32マイルをわずか4秒で走るスクーターだと、ゴール地点の終速で何キロくらい出ているのでしょうか?また、そのまま走り続ければ何キロくらい出るのでしょうか? こんな質問は規約にそぐわないかもしれませんが、トップクラスのスクーターの性能を知りたくて質問させていただきました。小さな子供が、F1て何キロでるんだろう?レベルのあこがれみたいな質問で申し訳ありませんが、教えていただけないでしょうか?
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