はじめまして。
いきなりですが質問です。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54633772
これはＺＲに使えますか？？

捨てハンありがとうございます。

え〜

回答は　｢出品者に聞きましょう｣　　　　以上

>はじめまして。
>いきなりですが質問です。
>http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54633772
>これはＺＲに使えますか？？

zrさんはじめまして、会社員といいます。
Ｚクラブの質問板での書き込み

>[2661]
>3yk-zr - 2006年05月07日 (日) 13時27分
>
>マスターピストン１３．５ｍｍ　１７/３２インチ
>バンョーボルト　ねじ経１０ｍｍｘピッチ１，２５
>
>これＺＲに使えますジか？？

これ、あなたでしょ？
あなた「掲示板の利用について」読んでから投稿してます？
まぁ読んでりゃ、マルチかまさんわな・・・
それと、「はじめまして　いきなりですが質問です」
こんなのは、アイサツしたって言いませんよ。
そいではぁ

AF23大好きです。

おい！（ＺＲもしくは3yk-zr）または、今後・アホなマルチ投稿
＆バカでも判る質問・平気で載せる近代科学の申し子ドモ。

ココは「近所の住民に騒音で迷惑を掛ける小僧の集まり」でも
　　　「親の金で買ったクダラナイ足スく弄る知恵・貰う場」でも
　　　「どこぞクラブのアンチャンのアレ・超〜カッコいいんすけど？」

・・・て場所じゃね〜ぞアホ！

いいか？良く見ろ？ココに「おまえらが理解出来る事」何も載ってねえんだよ。
上野の光輪でも行って、「ア〜？バイクってスゲ〜」って言ってろ！
この恥晒し者。

他所イケ他所に。
ココに来る人たちは、お前らにかまってる暇・無いの。
規約・読め！
AF23大好きでした。


＊大体・ブレーキなんて人命に関わる部分・「コレ・どおっすかっ？」て
とりあえず業務上過失致傷・致死未遂。（オマエはどうなろうが知らん！）

皆様こんばんは…
荒らしと思われるのも仕方ないですが一言！
上の書き込みは普段ロムラーの私から見ててとても気分悪いですね｡
先日のメイン掲示板でのやり取りも拝見してますし､AF23大好きさんが此方に
デビューした頃も見てましたが、あなた一体何様？
なんかやたら管理人さん及び常連さんのご機嫌とってる輩と思ってましたが
なに調子くれてんの？
分析しましたが、他人様にご機嫌とってウケ狙って自分が輪の中心に居て
ちやほやされてないと気が済まないってところでしょうか？
そのくせ他人様に意見されると意固地になってふてくされて…
メイン掲示板のステハンうんぬんの時もそうですが、大好きなのは大いに結構ですが
恥ずかしくないの？

私もステハンと言われてもしょうがないようなHNですが、申し上げておきます｡
まず、このスレを立てたマルチ投稿者とはまず一切関係ありません｡
不適切なら削除してもらって構いません。

以上失礼しました｡

はじめまして、もっちーと申します。
やまっちさんってあの有名な「やまっち」さんでしょうか？

もっちーと申します。
確かに気分悪いですが、これは山田さん風の書き込みにしようとして、失敗してしまった感じにとれますがどうでしょう？
AF23大好きさんのやり取りってそんなに変でしたかね？ちょっと教えて君入っているなとは思いましたが。

彩玉ホンダさん、初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます。
当HPをご覧頂きありがとうございます。


さて。私もAF23大好きさんの投稿は拝見しましたが、確かにこれはおっしゃる通り
間違っても褒められた物ではありませんね。
私も気分が悪いとまでは行きませんが、若い方々や初心者の方を十杷一絡げにした様な
こういった投稿はさまざまな誤解を生んでしまうかと思います。

これにつきましてはさすがに私も「まぁまぁ」とは感情的にも収められませんので、AF23大好きさんに
先程直接メールをお送り致しました。

そちらで充分にご理解頂けたのでしたら、後々ご返信もあるかと思いますので。
気分を損なわれたと思いますので大変申し訳ありませんが、少々お時間を頂きたく思いますので
宜しくお願い致します。


しかし、彩玉ホンダさんのご意見と私の意見では少々食い違う所もあります。
特にAF23大好きさんを贔屓すると言う見解ではありませんので、それを大前提として
お願い致します。


＞なんかやたら管理人さん及び常連さんのご機嫌とってる輩と思ってましたが
なに調子くれてんの？

これは…さすがに私、ここまでは思いませんけれども。
ご機嫌を取る、と言うのは、人様のサイトにお邪魔している以上、あからさまな媚び諂い
ではなくとも、ある程度は管理人や常連さんを持ち上げる事があってもそれは「普通」の範疇内では
無いのでしょうか？

別に私にケンカを売りに来ている訳では無いのですから、暴言を吐きながら現れるよりは
はるかに建設的だと思うのですが…

私の理論が間違っているとか明らかに無茶な事を推奨しているとかならそういった暴言を
吐かれてもしょうがなく、謹んでお受けせねばならないと考えておりますが、AF23大好きさんには
別段そういった所はありませんでしたし、おっしゃる様にへつらわれる立場の私としては
AF23大好きさんが必要以上にへつらっている、とまでは感じませんでしたよ。

もしそうだとしても、全然コミュニケーションが無いよりはその方の人となりを知る事が出来、
後々に対して＋になるのではと思います。


＞分析しましたが、他人様にご機嫌とってウケ狙って自分が輪の中心に居て
ちやほやされてないと気が済まないってところでしょうか？

こちらは、確かにAF23大好きさんにはそういった傾向もあるのかと。私もおおむね同意見です。
しかしですね…ちやほやされたいってのは正直私もそうなのですけれども。

別に絶対に輪の中心に居る、とまでは思いませんが、HPを作成して自分の知りえる事を
公開している以上、無償とはいえどそうやって人様に認められたいという自己顕示欲が
全くないといえばウソになります。
むしろ私なんかかなりある方ですよ？

AF23大好きさんにしても、皆さんと輪を作りたいからその様に振舞われているのではと推測しておりますが…
自己中心型のワンマンな人物、とまでは思いませんけれど。


正直、ご自分の知識で当HPに来られ、情報を得るにつれ、氏は「ちょっと調子に乗った」傾向だと
感じていた事はあります。

しかしそれは、新たな分野を開拓、といえば言葉かかっこ良すぎますが、新たな事を学んだ人間なら
少しはそうなっても良いのでは、と。

少なくとも私は、今回を除き自分がAF23大好きさんの物言いで気分を害するはありませんでしたし、その程度の物言いなら別段気に留めるレベルではありませんでしたよ。
先程と重複しますが、他人様のご機嫌を取るのがそんなにいけない事なのでしょうかね？
仮に「調子くれてる」としても、あまりに気に喰わない状態なら私でもいつものヤツをかましてますよ。


＞そのくせ他人様に意見されると意固地になってふてくされて…

これは完全に同意見です。
この件につきましては先程申しました様に氏に直接メールさせて頂き、厳しい物言いで
私なりの意見を述べさせて頂きましたので。

今回、ステハンの件や山田氏のご指摘により、山田氏や私の言い方がまずかったという件を
ふまえても、現在各板で頭を下げられているのに、早々ステハンの無法者に対してこれでは
さすがに私も見過ごす訳にはまいりませんので。

これは氏の過ちには間違いありませんね。
私もこの件に関してはしっかりとした対応と謝罪が欲しい所であります。


＞メイン掲示板のステハンうんぬんの時もそうですが、大好きなのは大いに結構ですが
恥ずかしくないの？

恥ずかしいか、とくれば…どうでしょうね。
これは人によりそれぞれの価値観はありますが、私個人としては「恥ずかしい程厚顔無恥」とまでは
思いませんね。

今回の様な勢いの良いレスならさすがに恥ずかしい事かと思いますが、失礼ながら
彩玉ホンダさんの
おっしゃる状態ですと、AF23大好き氏の全ての発言に対してそう思われている様な印象を
受けざるを得ません。

確かに人間、色々な書き込みの仕方があるでしょうし、AF23大好きさんの書き込みに対しては
彩玉ホンダさんは今回の件で爆発してしまったとお見受け致します。

が、だからといって全部が全部、氏の発言を全否定してしまう様なご意見では、今回氏が書き込まれた様な
「一を聞いて十を知る」事と同義かと思われますよ。

なかなか嫌いな部類の人間に全否定ではなく柔らかく考える、と言うのは難しいかと思いますが、
考え方が一辺倒になり思考停止に陥ったのではそれこそ何の解決にもなりませんよね…


最後に。
この様な否定や議論は私、全く持って大歓迎でございます。
そういう事を発言しあってこその掲示板、だと思ってHPを運営しておりますので。

ですが。

掲示板の雰囲気や書き込む方々の傾向をあなたがどうこう言われるのでしたら、今回の様な投稿タイトル、
「↑まるでジャイアンにへつらってるスネ男くん？」といった様な物はご遠慮頂きたく思います。

AF23大好きさんの書き込みが気に入らないのは分かりますが、かといっていきなり人を貶める様な物言いでは、
今回の氏の過激な発言となんら変わりはありません。
悪い所があったとしても、良い大人ならいきなり怒鳴りつけてもそれを素直に聞き入れる人間などなかなかいないでしょう。

それは私にしても同じ事で、気に入らない事などHPを運営していると山ほどあります。
当HPをご覧頂けているのでしたら私のスタンスはご理解されていると解釈致しますが、
私は怒るにしても頭ごなしに、と言う事は無いと自負しておりますよ。

ただ、明らかな無茶苦茶な質問や「文章」にもなっていない、「話す余地すらないと思われる」方に
対してはさすがに別ですが。

少なくとも、人様に注意を促すのに「調子くれてんの？」というのはどうかと思う所ではありますね。



長くなりましたが、後はAF23大好きさんのレスを待つことに致しましょうか。
彩玉ホンダさんも、ご意見等ございましたらなんなりとどうぞ。

では本日はこれにて失礼致しますね。
管理人でした。

もっちーさん、はじめまして。
申し上げますが、ホントに事を荒立てるつもりはありませんので…
山田さんの書き込みも何度も拝見させてもらっておりますが、まるっきり違う次元の
ものだと思われます｡
私はスレを立ち上げたマルチ投稿者を弁護する気はさらさらありませんが、
問題のレスの前の会社員さんのような感じの説教でよいのでは?と思いました｡
で、仕上げに管理人さんがガツンとかます…ていうのが今までのパターンというか
スタンスだったような？
以前､エロサイトの書き込みがあったときに、スルーされてから管理人さんが削除
していたと認識してますが、いちいち姿無き投稿者に「おまえ何考えてんだ！…」
なんて突っ込みいれてその後メイン掲示板に「アホが居ました」なんてやってましたが、
あの時点でチンコロしてご機嫌取る輩と私は判断しています｡
物には限度があるのでは？
初めてサイトに訪れた真面目な方もあのような書き込みがされてるのを見たら
どう思われるか?と思ったんです｡
私自身､此方のサイトにはとてもお世話になっているので今回批判されるのを覚悟で
書き込みしました｡
静観されてる管理人さん、すみませんでした。

AF23大好きさん、こんばんはです。


私信になりますが、先程メールをお送りしていますので、ご一読頂ければと思います。
その後、良きご返信がある事を願ってやみません。


さて、今回の過激なレスですが…
正直、これは言いすぎです。マルチポスト投稿が悪い事は明確ですが、ここまで悪し様に
物を言う事は無いかと思いますよ。

全体的に、若い世代の方々や「悪気の無い無知」な方々を全て敵に回す様な発言になってしまっておりますよ。

正直な話、私もマルチポスト投稿や今回の様な出品者に聞けば済む物をわざわざ聞いて来る様な
輩に対しては、気持ちとしてはAF23大好きさんに近しい物があるのが現実です。

＞「近所の住民に騒音で迷惑を掛ける小僧の集まり」でも
＞「親の金で買ったクダラナイ足スく弄る知恵・貰う場」でも
＞「どこぞクラブのアンチャンのアレ・超〜カッコいいんすけど？」

これらも「大人」なら非常に良く分かる揶揄ですし、正直同感な所もあります。
当HPは、悪く言いますとこういった輩には出入りして頂きたく無いですし、そういった意味での
「大人」のHPを目指しておりますので。
そういった系統の情報が知りたい方なら、そういった傾向のサイトでお世話になれば良いんですよね。
情報の取捨選択をするのは結局自分ですから、情報を「取得させて貰う」場所、というのも
自分で決められない人間に対しては、与える情報など私ひとかけらも持ち合わせておりません。


＞いいか？良く見ろ？ココに「おまえらが理解出来る事」何も載ってねえんだよ。

これはさすがに言い方が悪すぎますよ。断言します。
「おまえら」だと、今回のステハン投稿者のみではなく、最初に言いました様に
色々な方々まで含めた攻撃の矛先、と解釈されても文句は言えませんね。

そして「理解できる事何も載ってない」というのは違います。
私は「元々」がそんな「ヤカラ」でも、当HPを見て何か考える所が出てくれば、それに越した
事は無いかと思っていますし、情報そのものは受け手側の使い方次第であって、FNクラスの
流用情報が子ヤンキーのナンバー上げてるスクーターに流用されても、それはそれで仕方の無い事かと
最初から覚悟はしています。

本音だともちろんそんな使われ方をするのは嫌ですが、それは私がどうこう出来る物ではありませんし。
それが嫌ならHPなど作らなければ良いだけですからね。

なので、あえて「サイト内を見ただけで速くなる方法」というのをほとんど載せていないというのもあります。
自分の頭で考えないと何のためにもならない情報、それが私の目指す「情報公開」ですのでね。

それでも、当HP見た方が、悪い方向やけなす方向でも良いので「何かを感じてくれれば」、
何も思われないよりはるかに収穫は大きいですし、私も嬉しいです。
なので反論や否定意見も包括してお話をしたいと私は常に心がけておりますよ？
(それでもダメだと思うものはダメ、と断言するのが私ですが、自分の信じている物は
はっきり言わないと相手様に伝わりにくいと思いますので)


＞他所イケ他所に。
＞ココに来る人たちは、お前らにかまってる暇・無いの。

暇は…正直私もそんな暇は作りたくも無いですが、それでも質問には「最低限」お答えするのが
私のスタンスですので。

別のレスにも書きましたが、「お話にならない、日本語になっていない」物以外は
私はお答えするスタンスですのでね。

最初はマルチポストや礼儀を知らない風味の方でも、その後リピーターとして普通に
お話出来る方もたくさんいらっしゃいますよ？
それはその人の人間性次第ですので、頭からはねのけてはいかがなものかと思います。


＞規約・読め！

これは完全に同意です。
ちゃんと規約「くらい」読んでから書き込みして頂きたい物ですね。
アイサツ無し&ステハンOKの様な「単語で会話してる」様な所って私大嫌いなので。
それはそういうのがお好みの方はそういう所でお話をすれば良いかと思いますが、
管理人が私である以上、当掲示板ではそんなのは絶対にご法度ですのでね。

第一、そんな淡白な文章では人と人とのやり取り、会話にすらならないかと思ってますので。
チャットやってるのでは無いのですから、充分推敲してから投稿しても遅くは無いでしょう。
それが出来ないのなら、「それなりの情報」しか得られないでしょうねネットと言う物は…

まあ、こんなのも結局人間性の問題かと私は思ってます。
元々が腐った人間ならどんな事をしてもボロは出ますし、周りから良く思われる事も無いでしょうし。
そんな輩がインターネットで上手い汁を吸うのなんて無理ですよ。


ふう。
おおむね私の言いたい事は書きましたので、本日はこれにて失礼致しますね。
管理人でした。