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記事No 7552
タイトル Re: またまとめて、ですが
投稿日 : 2018/04/30(Mon) 17:27:03
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
G太郎さん毎度でございます。
と、ちょっと間が空きましたが…このスレッドだいぶ下の方に沈んでしまって
いるので、次回質問時には新しいスレッドを一つ建てて貰えないでしょうか?
新着を確認しないと分かりづらくなってしまったのでよろしくです。

ではまとめてになりますがいつものレスをば。


> さてライブディオキャブですが知人がライブディオ錆で廃車にするので一式いただくことになりました 取付したところ アイドリングから吸収音が太くなりましていままでクラッチ繋がる回転が4000回転だったのが3500回転にかわりました 中間のトルクもかなり増え
> 激変しました

キャブですが丸ごとを入手されたのですね。
一応、細かなセットの違い等があるので可能であればそれが一番ベターでしょう。
…しかしクラッチイン回転数が落ちた、というのは謎ですね。


> とうとうKN企画の71ccボアアップキット買いました
> そこでAF28ZX純正マフラーに交換考えてますが
> 純正af27マフラーと28zxマフラーは結構変わりますか?
> KNの純正形状マフラー60ccまで対応のと迷ってますが
> どちらがおすすめですか?

ボアアップキットを購入された用ですが、マフラーに関しては正直、社外品の
真っ当なパワーが出せないボアアップキットだと、どれを使っても大差無いと
いう他ありませんね…

AF27用とAF28用ではきちんと設計に差がありますが、ピークが出る領域が
変わる訳ではありませんし、詰まっていなければボアアップ程度なら普通に
許容してくれますよ。
ノーマルマフラーで上手いこと走らないとかならば、それはマフラーではなく
ボアアップキットの方が悪い、という事で。

KN企画製の60cc対応、というモノは私は分析した事が無いのですが、ノーマル
マフラータイプの物で純正品を上回る許容量と性能を持つ社外品なんてのは
まずありませんから、劣化していないノーマルマフラーをお持ちならそれで
運用した方が良いでしょう。

パワーバンドを明確に変化させるタイプならともかく、純正互換的なモノってのは
私は好きではない、と言いますかメリットが見出せないと分析していますね。


> 只今71ccボアアップ組み込みしてまして
> 純正インマニ リードバルブアッシーをはずしましたら ガスケットからガソリンオイル滲んでいました
> もしやトルクないのは リードバルブガスケットから圧が抜けてるからかと思いましたがそうゆうことってありますか?

ボアアップ組み込みですが、ここが明らかにおかしくなる位漏れているとなれば、
アイドリングも不安定になってしまうレベルでしょう。
二次エアを吸っているというのは良い事は全く無いので、そういったところでも
各部のガスケットやOリングは全部新品交換、というのが古いエンジンの鉄則に
なりますよ。

ただ、それでトルク感が無い、というのはそれだけが要因とは割り切れません。
少なくとも、他の箇所が全て完璧である、といった前提が無いとその部分のみが
性能低下要因だったという判断も付かないので…


> ちなみに純正リードバルブガスケットは黒い厚みあるガスケットでしたが
> 今ついてるのは シリンダーのベースガスケットと同じ材質の使ってました

マニ部分のガスケットは年式により違いがありますが…
基本、AF27〜のスーパーDioであれば薄緑色のものが純正装着で、ホンダ純正は
今だと薄茶色の物が来ますね。

基本、こういうのは厚みが純正より薄い物はまず使わない方が良いですし、社外品だと
質の悪いのが「基本」なので、私は基本的に純正を好みます。
いくら安くとも、ガスケットの意味を成していないガスケットみたいな物では意味が
無いどころかデメリットしかありませんので。


後、これまた夢を壊す様で申し訳ありませんが…社外品のボアアップキットと
いうモノは、各部の設計バランスは基本的に無茶苦茶で、排気量なりのパワーを
出せるシロモノってのはほとんど皆無です。

組みつけがどうこう、セッティングがどうこうではなく最初から上手く走る様に
作られていない、という点が大前提である、といった点はお忘れなき様に。
なので、そういった品について質問された場合、元々無理があるとしかお答えが
返せないのでそのあたりはご留意下さいな。
(そもそもKN企画製品だと加工修正ベース前提の素材としての販売品です)

何がどうおかしいか、というのはモノ自体をお預かりして分析するか、そちらで
各部採寸等を行って頂かないと不可能なので。


ではでは、今回はこの辺りで失礼しますね。
管理人でした。

記事No 7551
タイトル Re: またお騒がせします
投稿日 : 2018/04/30(Mon) 17:26:13
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
なべさん毎度でございます。
さてさて、カウルの件で調子が戻ったかという事でしたが世の中そんなに
甘く無かったですか…


> ・ハイギヤに戻し、ついでにブレーキパッドが減っていたので新品を入れたら
>
> ・また調子が悪くなってしまった。バッド交換により、引きずり感があったので、それかなと思い、今度はキャリパーとローターのOHが始まり・・・
>
> ・結局、あまり引きずり感は解消されていませんが、押しても手回ししてもこんなもんかな、という感じなので、恐らく引きずりのせいではないようです。とすると?


ブレーキに関しては、ヤマンボキャリパーは両押しの2POTですから、これは
ピストンシールが不味いとキャリパースライドで相殺出来ないので結構引きずる
可能性は大きいですが…引きずっていたら短距離の走行後でもキャリパーや
ローターが結構熱を持つので、そのあたりがおかしくなければそこまで抵抗に
なっていないとは考えられるかなとも。

そもそも、軽量なJOG系車体でフロントブレーキが引きずっていたら簡単に
挙動に現れますからそれが分からないレベルならば問題は無いのでは、と。


> ・では、手っ取り早く交換できるモノとして、3YKキャブを3KJBキャブに変えて見ると・・・
>
> ・何と調子がいいではないですか(汗 シムありなので最高速こそ65km止まりですが、明らかにさっきとは違い、普通の状態です。3YKキャブのせい、というのが濃厚になりました。

そして消去法テストではキャブの線が濃厚みたいですね。
うーん…3YKキャブと規制後キャブとはいえ、これらにそこまで大きな差は
無いはずなのですが、キャブ本体の劣化、となれば話は別になってきます。

キャブ自体も実際には消耗しますし、フロートピンを入れる穴とか、スロットル
バルブの摺動部なんて磨耗していくものなので、そのあたりの相乗効果も
あるのでは無いでしょうかね?


> ここからがまたご相談なのですが、なるべく予算を使いたくないにもかかわらずこれだけ色々購入してきている中で、このキャブをどうにかする事はできそうでしょうか?

規制後キャブだとワイヤー2本引きの物だと解釈しますが、正直これで
上手く走るならこれを使っていっても悪くは無いと思いますよ。
口径に差がある場合もありますが、ノーマルエンジン相手であればヤマハの
純正キャブであればそこまでシビアな事を求める事自体が無理難題に
なるので、不調なものよりはそちらで運用した方がプラスが多いかな、と
私は考えてしまいます…

3YKキャブも、どこがおかしいのかを突き止めれば出来る部位ならO/Hして
使う事も選択肢ですが、年式も鑑みれば本体の磨耗が進んでいる可能性も
あるので、そのあたりは正直どうしようも無いですしね。

ただ、原因がキャブだと断定出来るのであれば規制前キャブを適当に中古で
購入してみるのも手ではあるかなとも。
これもギャンブルにはなりますが、今の物よりマシだ、という可能性に掛けて
みるのも悪くは無いでしょう。


> タコメーターはコンビニフックに付けてますが(配線が限界で)、こちらの中華タコメーターではやはり5000〜6000rpmで変速しているようです。40km/hあたりから、回転数と比例して加速していき、7000rpm、70km/h付近で頭打ち、という感じです。アイドリングは1600〜2000程度なので普通かと思いますし、チェーンソーの修理なんかにも使ってますが、特に変な回転数は出ていないです。
> キャブの件もありますし、そのうち機会があれば、アクションカメラ動画を撮影してみようと思います。

うーん、中華タコメーターだと表示レスポンスがかなり悪いモノも多いので、
そういった場合だと実際の一定回転変速が目視で確認出来ない場合も
あるかと思いますね。

40km/hあたりの5〜6000rpm、というのが実際にクラッチが完全ミートして
変速開始状態、といった段階の表示を40km/h時に遅れて表示している様にも
感じますし(汗

表示そのものの誤差についてはそこまで差は無いと思いますが、大切なのは
絶対値ではなく自身のエンジンにおいての相対的数値ですから、このあたりが
確認出来るレスポンスさえあればOKだと私は考えてます。
ただ、あまりにも表示が遅れる場合にはスクーターに対しては役立ちづらい、と
いうのが現実ではありますね。

カメラで撮影してみれば確かにタコメーター自体のレスポンスが分かると思いますが、
こればかりはやってみないと分からないかな、という事で。


ではでは、いつもながら長くなりましたが今回はこの辺りで失礼しますね。
管理人でした〜

記事No 7550
タイトル Re^3: 長くなりますが最高速について
投稿日 : 2018/04/30(Mon) 17:25:35
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
k dolla signさん毎度です〜
ちょっとだけ補足をば。

さてさて、ちと厳しい物言いになってしまったかとは思いますが私はそこそこに
現実を知っている以上、歯に衣を着せても意味がありませんので…

こういうパターンの場合、まずは目標とする速度域に到達するには、最低限度
机上の計算で良いので数値的な物を出しておかないと駄目です。

最高速度計算程度は行わないといけませんし、私がいくつか前述しましたが
そういった「条件」をしっかり求めていかないと、手数だけでやっているとすれば
「難しい」ものが「絶対に不可能」になるだけですんで。

個人的には、ですが排気量の縛りがある以上、その道はかなり厳しいものに
なってくる、といった点はご留意頂ければと思いますよ。

もちろん、私で宜しければアドバイス等致しますし、希望があれば加工やら
調整やらもお受け出来ますのでまた何かあればよろしくです。

ではでは今回はこれにて失礼をば。
管理人でした〜

記事No 7549
タイトル またお騒がせします
投稿日 : 2018/04/28(Sat) 18:47:49
投稿者 なべ
参照先
やっと解決へと向かったか、と思われましたが、
・カウルを付けたら、ノーマル状態(+シム抜き)で、調子が良くなったので

・ハイギヤに戻し、ついでにブレーキパッドが減っていたので新品を入れたら

・また調子が悪くなってしまった。バッド交換により、引きずり感があったので、それかなと思い、今度はキャリパーとローターのOHが始まり・・・

・結局、あまり引きずり感は解消されていませんが、押しても手回ししてもこんなもんかな、という感じなので、恐らく引きずりのせいではないようです。とすると?

・ジャンクから下ろして、2個移1して転売して元を取ろうとしていた4JP仕様のエンジン(4LVで究明に使用している駆動系シムありとシリンダー搭載)の買い手が付きそうなので、載せ替えてテストがてら、更なる原因究明をすべく、あえてキャブは3YKを使用
してみたところ・・・(3YKで交換していなかった、リードバルブ、インマニ、エンジンそのもの、更にエアクリ、ダクト、フィルター、キャブ、ジェネ、CDIの特定ができる)

・何と、相変わらず調子が悪いではないですか・・・これで、リードバルブ、インマニ、3YKエンジンでは無い事がほぼ確定しました。

・では、手っ取り早く交換できるモノとして、3YKキャブを3KJBキャブに変えて見ると・・・

・何と調子がいいではないですか(汗 シムありなので最高速こそ65km止まりですが、明らかにさっきとは違い、普通の状態です。3YKキャブのせい、というのが濃厚になりました。

ここからがまたご相談なのですが、なるべく予算を使いたくないにもかかわらずこれだけ色々購入してきている中で、このキャブをどうにかする事はできそうでしょうか?

> えーと、いくらノーマルでも5000rpm変速は低すぎますよ。
> これが7000rpm程度であるのが大前提で、

タコメーターはコンビニフックに付けてますが(配線が限界で)、こちらの中華タコメーターではやはり5000〜6000rpmで変速しているようです。40km/hあたりから、回転数と比例して加速していき、7000rpm、70km/h付近で頭打ち、という感じです。アイドリングは1600〜2000程度なので普通かと思いますし、チェーンソーの修理なんかにも使ってますが、特に変な回転数は出ていないです。
キャブの件もありますし、そのうち機会があれば、アクションカメラ動画を撮影してみようと思います。

記事No 7548
タイトル ボアアップキット組み込み中
投稿日 : 2018/04/26(Thu) 21:00:19
投稿者 G太郎@北海道
参照先
只今71ccボアアップ組み込みしてまして
純正インマニ リードバルブアッシーをはずしましたら ガスケットからガソリンオイル滲んでいました
もしやトルクないのは リードバルブガスケットから圧が抜けてるからかと思いましたがそうゆうことってありますか?
ちなみに純正リードバルブガスケットは黒い厚みあるガスケットでしたが
今ついてるのは シリンダーのベースガスケットと同じ材質の使ってました

記事No 7546
タイトル Re^3: 長くなりますが最高速について
投稿日 : 2018/04/25(Wed) 23:28:52
投稿者 leadio126・・?
参照先 http://www.wjracing.com/50cc_euro.
k dolla sign さん

目的は違いますが、私も1年程前までAF35で120km/hを狙っていました。
キャブは、KOSO28/30等を使いプーリーはTODAYを使用、クラッチ側もベルトを内側に
追い込む加工をし、マフラーは、抜けの良い純正タイプのKN製、ボアアップキットは
68ccのハイポートメッキ仕様でした。

結局、外気の冷えた調子のいい時は、少し下っている長い道ならメーター読み何とか120km/h迄到達しましたが、平たん路では保々100km/hが限界でした。

台湾製のロングクランクがあるので、これの導入を考えましたが、中々有効に性能を
出すには、相当な知識が必要と判り断念しました。
結局、リード100のエンジンを積み、リアタイヤを12インチにして、ノーマルシリンダーの排気ポートを左右に数ミリ広げ、メーター読み120km/hは確実に到達できるようになりました。

只、1つだけAF35・キャブPWK28-30タイプでメーター120km/hを達成している。
動画がyou tubeにアップされていました。

やはり、100ccチューンに比べると時間は掛かりますが68ccでは十分速い動画でした。
余りにも質問が多いため、投稿者自身が削除されて、今はもうありません。

何故そこまで簡単に120km/hが可能になったのか?
WJ(1/32マイル等で有名なウインドジャマーの製品です)のユーロチャンバーでした。
ただ値段が高いんですよ、一番安いスタンダードで36000円位します。
性能は折り紙付きですが・・・
ただエンジンを高回転まで回すので、クランクベアリング等エンジンの寿命は
短くなります。
ttp://www.wjracing.com/50cc_euro.


記事No 7544
タイトル Re^2: 長くなりますが最高速について
投稿日 : 2018/04/24(Tue) 00:04:57
投稿者 k dolla sign
参照先
返信遅れてすいません。
やはりそうですか(汗
前々から、jogの方にも無理だと言われ無理難問だとは思っていたのですが、ネギさんの話を聞いてやはり相当厳しい物だと思いました。しかし、ここまで来てしまった以上後戻りもできないのでやれる所まではやってみたいと思います。また、質問させて頂くかもしれませんがよろしくお願いします。とても分かりやすい解説、回答など本当にありがとうございます。陰で応援させて頂きます。ありがとうございます。

記事No 7543
タイトル a'f27純正マフラー af28純正マフラー違い
投稿日 : 2018/04/23(Mon) 09:40:13
投稿者 G太郎@北海道
参照先
とうとうKN企画の71ccボアアップキット買いました
そこでAF28ZX純正マフラーに交換考えてますが
純正af27マフラーと28zxマフラーは結構変わりますか?
KNの純正形状マフラー60ccまで対応のと迷ってますが
どちらがおすすめですか?

記事No 7542
タイトル AF27ライブディオキャブ流用インプレ
投稿日 : 2018/04/20(Fri) 09:27:47
投稿者 G太郎@北海道
参照先
管理人様回転数の件ありがとうございます。 状態よく一安心です
さてライブディオキャブですが知人がライブディオ錆で廃車にするので一式いただくことになりました 取付したところ アイドリングから吸収音が太くなりましていままでクラッチ繋がる回転が4000回転だったのが3500回転にかわりました 中間のトルクもかなり増え
激変しました

記事No 7541
タイトル Re: お世話になってます AF27 最高回転数
投稿日 : 2018/04/19(Thu) 23:00:15
投稿者 G太郎@北海道
参照先
管理人様 いつもお忙しいなか詳細な情報ありがとうございます
ライブディオを錆で廃車にする知人が居まして
ライブディオキャブ一式いただくことになりました。
金属トップ NJ5段のタイプです
只今 AF27キャブからライブディオキャブにつけかえししました。
簡単なインプレします。14パイから16パイにかわりまずアイドリングから吸気音が低くなり、クラッチイン『停止からアクセルひねり動き出す回転数』が4000から3500にかわりました。いままで50キロ巡航のアクセル開度が2分1から3分1にかわりました あと アクセルのつきがよくなりまし

最高回転はかわりませんでした

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