たけさん、初めまして。
当HP管理人の「ねぎのリーダー」でございます〜


クランクシャフトが欠品、と言う事ですが、これ丁度他の方もおっしゃってましたので…
そんなにDio系クランクシャフトは大人気なのでしょうかね(笑

新品は確かに1万円弱しますが、7900円も出すのなら別に純正新品でも良いかと思いますが…
(中古でもうまく修正すれば再利用は不可能では無いです)
KN企画さんの製品との同等品なら、オークションで結構見かけますよ？
輸入元が違うだけで、品は同一の海外メーカーさんの物だと私は推測していますけれどもね。

後、私的な経験ですが、Dio系のクランクシャフトの場合、明らかな破損で無い限りは
新品に交換しても大差は無いです。
元々精度の基準がヤマハに比べて甘い様なので、芯出し修正を行わないのなら、精度の出ているとの
ウワサがある社外品も悪くは無いかもしれませんね。
(私は自分で測った訳では無いので確証は出来ませんが)


では参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

はじめまして、たけさん。ユウともうします。クランクシャフトですが
赤い樹脂が入った１時圧縮アップタイプのレーシングクランクならヤフーオークションで
出回っていますよ？KN企画さん以外でもほかの業者さんが出されてます。
あと精度のほうですが僕は縦型エンジンなので参考になるかどうかはわかりませんが
ぶれは新品状態で100分の2以下という結構な精度なので案外信用できるかもしれませんよ
(クランクも個体差があるので一概には言えませんが)

管理人さま
昨日はお客さんに呼び出されて深夜まで連れ回されてしまったのでレスできずすみません。昨日会社でこの掲示板を見つけたとき「信頼できる方やな〜」と思いました！
今後よろしくお願いします。
今回は、知人からの依頼でエンジンをリビルトすることになったんですが、「クランクも新品で」という内容だったのです。ヤフオクはチェックしていますが中古品が多いですよね。芯出しも考えたのですが、ググっても出てきません。代替案として芯出しを検討したいので、管理人さまの信頼できるショップをご紹介いただけませんでしょうか？宜しくお願いします。

ゆうさんへ
レスありがとうございます。ご指摘のヤフオクでの赤クランクは以前からチェックしていました。9800円送料込みの品物ですよね！？ふと思ったんですが私のクルマは０．８ｍｍ面研したヘッドを入れてますので一次圧縮アップのクランクはバランスがいいかと思うのですが、ノーマルの圧縮比だとバランス的にどうでしょう？０．８ｍｍ面研＋ハイプリ＋グラスラで８番プラグが一ヶ月ももたなかったんですよ。通勤途中にプラグ交換してたんですけどね（笑）エンジン製作の依頼人は６８cc＋ユーロなんですが、耐久性を求めたいので少し気になります。何かご存知でしたら教えてください。あと、管理人さまにもお願いしたのですが芯出しのウデのいいショップご存知でしたらご紹介ください。宜しくお願いします。

たけさんこんばんは。はじめまして。
山田と申しますm(..)m

>芯出しのウデのいいショップご存知でしたらご紹介ください

ネットで有名所ですと「井上ボーリング」さんとか、「やまっち」さんとか。
ココはいかが？↓
http://www.koracing.com/index.htm
アタシはオーリンズのO/Hとクランクの芯出しをお願いしました。信頼出来るショップです。

あと、個人的に知り合った方なんですが、リーダーと同等のこだわり＆精度を持ってして
組んでくださる方もご紹介出来ます。
一例：芯出し＆O/H工賃一式で（部品代別）１万円＋送料

ただ、やはり一万円のクランクの購入を躊躇されているようですと、ご予算も限られるでしょうから近くでカート屋さんや内燃機やさん、ボーリング屋さん、２輪のレースしているお店を見つけるのが送料とかの面では良いかも知れないですね。
でもやはりせっかくバラすなら代替案とお考えの（距離数行ってる場合は尚更）中古品芯出しのみよりは新品クランクを奢りたいものです。

ワタシの考えではクランクの精度は3/100も出ていれば一般の使用には何ら問題ないと思います。
キモはやはりクランクベアリングをいかにストレス無く取り付けるかにかなりのウエイトがあると思います。組み付け時に叩き込んだり、再度外すはめになったりしてインナーレースに横方向の負荷を与えたりすると台無しです。

がんばって下さいね〜。

芯だしは山田さんが紹介してくれているURLのところでいいんでないでしょうか？
というか一度計測に出してそんなにぶれていなければ問題ないとおもいます。
あ、それとせっかく山田さんがアドバイスくれているのにそれを無視して
管理人さんにのみお礼をいうのはちょっといかがなものかとおもいますが(^^;)
親切にアドバイスしてくださっているのですからそこら辺はお礼を言ったほうが･･･

あとたけさんのスペックですがベースガスケットは厚みを変えられましたか？
僕は縦型ですがメニューはほとんどたけさんと同じです、BMF0.8mm研磨ヘッド
付けてますので。この際一度ポートを削ってみてはどうでしょうか？
排気ポートを左右2ミリ、上に2ミリ、もしくは1ミリで、こうすれば多少圧縮比は
下がって出足は犠牲になるでしょうがプラグの寿命は延びるのでは？と思います。
で、肝心の依頼人のスペックでしたらライブDioですか？68cc、ユーロ、
これ結構危険だと思いますよ(^^;)焼きつきとクランクベアリングが気になります。
ライブDioの持病:クランクベアリングはどうにも改善しようがないので････
いっそ50ccのままでポート加工、ヘッド研磨なども考えられては？
あくまでも個人的な考えなのであとは本人しだいですけどね。

たけさん、こんばんはです〜


まず、当方を「信頼」して頂きどうもありがとうございます〜
そういったお言葉が何よりも嬉しかったりしますので…
あ、しかし私、毎日レスが出来るとは限りませんのでそこの所はご了承下さいね。


では本題ですが…うーん現在だとオークションでも新品台湾製クランクの出物が少ないですね(汗
これだと…金銭的には中古を再利用、というのも悪くは無いでしょうか。

中古の再利用を考えますと…特にDio系に限り、ですが、「クランクウェブのブレ」は修正で
ある程度元に戻せても、ウェブのズレでは無く「シャフト自体の曲がり」が発生している場合が
多々ありますので、その場合だと再利用は絶対に不可能となります。
(要はクランクピンを支点とした曲がり&ズレは修正が可能ですが、駆動系が付く部分の「シャフト」自体が
曲がっていると構造上修正は無理なんです)

これは無理矢理に駆動系を外したりしていると一発で起こる「曲がり」なので、中古の再利用ならば
まずシャフト部分が曲がっていないかどうかを確かめなければ、SHOPさんに出しても意味が無いですね。


ちょっと難しいお話になりますが、実際の計測でも「ベアリング支持点」を計測台に載せ、
両側のウェブのズレを直すのを主眼としている方式では、シャフトのベアリング支持点から
ある程度外側までの距離で「ブレ」を測って修正しても、異常に長い駆動系側シャフトの場合、
シャフト末端でブレが発生している場合があり、その場合はいくら中心近くで100分の1以下の
精度が出ていたとしても、実際に回転するプーリー&フェイス装着箇所はブレブレ、といった事が
良くあるんです。

一般的に言われている「芯出し」、これはあくまでクランクシャフト自体が短い通常のバイクの
エンジンの設計でのお話であって、特殊なスクーターのクランクシャフトだと「普通」に計測したのでは
一般的な「精度」とは全く違った物になると言う事を覚えておかれると良いかと思います。

実際、「100分の1まで精度を出した」といっても、「どこを計測しどこを叩いてどこを回転の基準としているのか」が
分からなければ一概に精度は比べられない物ですので…


話がそれてしまいましたが、そう言う事もふまえてのおすすめのSHOPさんでしたら…
ねぎのリーダー工房(仮)は工賃が高いのでおすすめ出来ません(爆
芯出し&O/H部品代別で8000〜12000円だったりしますが…山田さんのご紹介されている個人の方も
なかなかリーズナブルでよろしいかと。
どんなお方なのか気になりますが(笑

山田さんのご紹介されている「KOレーシング」さんは、サスの技術は物凄いと思いますので
きちんとした修正を行ってくれそうな予感がしますが…計測風景がVブロック(枡ブロック？)なのが
気になる所です(汗

ネット上だと、内燃機屋さんである「井上ボーリング」さんも有名ですよね。
こちらはかなりリーズナブルですが、某所で「100分の2なら修正の必要なし」と言われたと
言う事を聞いた事がありますので…計測方法が全く分からないのでなんとも言えませんが(汗

ここはやはり、スクーターエンジンの専門家である「ウインドジャマーズ」さんにお願いするのも
良いかと思いますよ？
計測写真を見る限りでは、「両端支持」の計測方法ですし、きちんと理論もご説明されているので
かなり信頼が置けると思います。

…ただ、WJさんのページでご説明されている「両側とも100分の3以内なら、ケースの組み方で
性能が左右されるのでそれ以上の精度は…」と書かれていますが、これはスクーターでは無く
NSR50等のクランクシャフトのお話かと私は解釈していますよ。

実際スクーターのクランクシャフトだと、前述した通り左右のバランスがすこぶる悪く
なおかつシャフトがわずかでも曲がっている可能性があるので、100分の3程度の精度では
芯出しを行っても、元が無茶苦茶な精度で無い限りおそらく体感は出来ないですね。

しかし両端支持計測法で、ベアリング装着点で精度が100分の3ならかなりのものかと思います。
「普通」に計測しての100分の3の精度とはワケが違うと解釈してますよ？


最後に捕捉なのですが…某社製レーシングクランクだと、新品でも私の計測方法では100分の2程度の
ブレがあったので、限界の精度ではありませんでした。(Dio用&JOG用共に)

ケース精度の悪いスクーターのクランクシャフトでは1000分台まで芯出しを行ったところで
気分の問題なのかもしれませんが、高いお金を出して芯出しをされるのならそれなりにきちんと
「説明」を行ってくれるSHOPさんで行われた方が良いかと思います。


…私はそういった過去の経験から、一部機材のみをお借りして自分で芯出しを行っているんですよね。
もちろん素人なので修正しきれない物もありますが、出来る範囲で「自分の目で」どの位ぶれているのかを
確認しないと気がすまないタチなので(笑


またこんなこと書いてるとその内メーカーさんに刺し殺されそうですが…(汗
ひとつの理論として考えて頂けると幸いです。
…コレ、コンテンツに出来そうなのでまたその内まとめますね(笑
管理人でした〜

たけさん、再びこんばんはです(笑
クランクのレスが長くなってしまったので分割しますね。


コッチではプラグについて少々。
0.8ｍｍ面研＋ハイプリ＋グラスラで1ヶ月持たなかった、という事ですが、それは普通だと思いますよ？
(走行距離は分かりませんが)
所詮強制空冷であるスクーターのエンジンに、耐摩耗性を求めるのはそもそも間違っています。

どの様なプラグをお使いなのか分かりませんが、少しでも耐久性を求めるのならレーシングプラグを
使用すべきです。
これは熱価の問題では無く、素材等の関係で高回転高負荷でもかなり劣化しにくい物ですから。
(熱価はチャンバー前提なら最低9番は必要かと)
「高いプラグを1本買うのなら安いのをマメに換える」という説もあるにはありますが、私は逆で
「高いプラグをずっと使う」方向性なので…

あ、もちろん高いといっても本物のレーシング物ですよ。
私が「普通」に使うのはNGKの「B○EGV(1400円)」で、競技専用には「R7376」「R5530」
「デンソーイリジウムレーシング」等ですね。
(こちらは1本3000円〜のクラスです)

こういうものを使うと、カブらせない限りはかなりの時間使用出来ますし、「通常」のチューニングでは
まずプラグの劣化がほとんどありませんよ。


ただボアアップになってくるとお話は別です。
これは前述のクランクもそうですが、ボアアップで耐久性を求める事がすでに間違い…
と言うのは
言いすぎですが、最低元混合給油か水冷ヘッドは必須だと私は思っていますので。
言い方が悪いですが、空冷&分離給油でまともに長距離巡航できるボアアップ仕様なら、それは全く
パワーが出せていない証拠にしかなりえませんのでね…


最後に圧縮についてですが、元々ノーマル仕様のエンジンがベースでしたら、少々1次&2次圧縮を上げても
なんら問題はありませんよ。
むしろどちらもガンガン上げる方向性で良いかと思います。
1次圧縮は上げられるのなら限界まで上げた方が絶対に良いですし、その分2次圧縮を落とすことが出来
結果的に安全なエンジンを作成出来ますから。
「ヘッドでの無理矢理圧縮」では無く、「クランクケース内の圧縮を上げ掃気の効率を高めた
燃焼室への重点効率のUP」という理論になります。


またまた長くなってしまいましたが…不明瞭なところがあればご指摘下さいね。
管理人でした〜

山田さん。はじめまして！
とりあへず、上から順番にカキコしていきますね〜
ＵＲＬのご紹介ありがとうございます！
カキコしたあと早速見てみますね！

ヤフオクでエンジンを入手しても体外がベアリングボール飛んでますよね。
そういった意味でも山田さんのご意見はもっともだと気づきました。
貴重なご意見ありがとうございます。
Ｎチビのクランクのインストールはあれほど簡単なのにスクーターは難しいですよね。
９１年当時、お世話になってたショップはハンマーでぶちこんでました！！（笑）
それでも京葉でチャンプ獲れたので、スクーターをナメてました^^;)

ここの掲示板のみなさんはレベル高いですね。とても勉強になります。
山田さんは、ベアリングとシャフトのインストール時にどんなことを気をつけて
いますか？

質問ばかりで与えるもののない私ですが、皆様のお力をお借りしていいエンジンを
組み上げたいと思いますのでご指導お願いします！！

管理人様
大変丁寧でわかりやすいレスありがとうございます。
この掲示板は礼節、知識レベル、経験ともに他に類を見ないレベルなのでとてもためになります。常連のみなさまがたもとてもいい人が集まっておられるようで管理人さまのお人柄が偲ばれます。
　
　しかしかゆいところに手が届くというか、私の知りたいことをストライクでお答えいただくあたりさすがやな〜と思いました！

　私はＡＦ３４とＡＦ３５を持っていまして３４は仕事に使うのでどノーマルに戻しました。この３４でわかったことは「スクーターチューンは消耗との戦い」ということでした。なので３５は７１ｃｃ＋水冷ヘッド＋駆動系一式にしてあります。キャブは２４と２８を付け替えていますが．．．．（深みにはまりそうですね。駆動系・吸気系は
また今度．．．）
　
　最後の圧縮の所はピンときたんですが、耐久性に関しては点火時期のほうが影響あるんでしょうか？
ＣＤＩがらみの板も見ましたが、純文系の私には？？？ツラカッタ。
ライトチューンベースでは、ポッシュはプラグ溶かしてくれますがデイトナは逆にダルいですよね。
そんな経験から「なるほどな〜」と読んでいました。高回転型にはデイトナが向いているんでしょうか？

ゆうさんか山田さんからポートがらみのアドバイスを書いていただいてるので読んでみます。

クランクは１次圧縮アップの赤クランクにしようかと思っています。