こんばんは。
泣きたいです。 またキックダウンしなくなり、高速ウィリーができなくなってしまいました´д` ;
先ほど、暗い中 ケースを開けてみた所、リアプーリーのピンの刺さる穴には広がりもなくピンのガタもありませんでした。
トルクカムの溝も異常な点は無かったです。

気になったのが、もともとこういう状態になっていたんですが、
シートの所にピンでエグられた感じの跡があります。

表側はプックリと膨らんでいる感じです。

もしかして、ピンがここに引っかかって、トルクカムの動きを邪魔しているのでしょうか？

手でカチカチとトルクカムを開いたりしたんですが変な引っ掛かりは無かったです。
写真を撮りましたので、貼り付けさせて頂きます。

seo-rさん初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます。
と、久々の峠関連の方のご質問でちょっと嬉しかったり(笑


さてさて、岡山のT山、となれば当時名スポットでしたんで私も強烈に
覚えておりますし何度も足を運びましたがそちらを走られていたのですね〜
T山、かなり下りがキツくて峠としてはかなりのタイトターンもあったと
いたと記憶してますが…正直私は怖くてまともに走れなかった、というのが
本音だったりします(笑

とはいえ、私は今でもサーキットは走ってますしあいも変わらずスクーターで
やってるので、是非どこかでお会い出来れば嬉しいですよ。
近年ウワサになっているジムカーナスポットもかなり気になるのですが、私も
いくつかお誘いを受けてたりしますんでいつかは出向いてみたいですね。


> そのジムカスポット、nsr50等のSP12のマシンで最高速が65キロ程度なのですが、現在私のFP仕様Dioではやはり直線で置いていかれてしまいます。

でもって本題ですが、ジムカーナコースにてSP12相手、かつ最高速が65km/h程度の
車両とタメを張りたい、という事ですね。
こちらの車両はライブDioのFP仕様、という事ですが…これだと正直申しまして
かなり厳しい、と言わざるを得ないです＿|￣|○

実質、相手が65km/h出ている時点だとこちらはマイナス10km/hとまでは言いませんが
それに近い位は速度差があると思いますし、ジムカーナターンだと小さいコーナーを
スピードを乗せて回る事も難しいですから、余計に立ち上がりからの加速や
レスポンスの差が大きく出てしまうと思われます。

10インチスクーターの場合、コーナーのR具合にもよりますが遠心力が全く
働かない位のタイトターンだと車体バランスでの「小回り」でなんとか
稼ぐしかないのですが、かといってコーナー立ち上がり時からのパワーは
あまりにありすぎても逆に立ち上がりづらくなる、という諸刃の剣かなと(泣


> そこで、少しでも直線で離されないためにも若干のポート加工と18パイ程度のキャブを導入しようと計画しているのですが 私、現役当時からFPのレギュレーションにこだわり、それ以上のチューニングをしたことがありません･･･。
> FP仕様のライブDioに若干の排気ポート拡大、18パイ程度のキャブ(エアクリは外さない)でSP12仕様の車両に食らい付く事は可能でしょうか？

予定としてはFP仕様車、すなわちチャンバー&駆動系のセット、混合仕様に
コイルカット、といった感じの車体にさらに排気ポート加工と18φキャブで
エアクリ仕様を求められるのですね。

…こちら、現在使われているチャンバーにもよりますが、ライブDioという
車両、いやマシンベースと考えた場合、FP仕様というのは元々エンジンが
持っている構成に対してかなり都合の悪い仕様でもあるんです。

ライブDio系のエンジンの場合、ノーマルマフラーの性能そのものがかなりの
高性能になっており、エンジン本体がハイチューンだから7.2psが出せている、
といったワケでは無いんですよ･･･
ノーマルマフラーの「チャンバーとしての7000rpm近辺のパワー具合」が
かなり良い、というのがミソになってます。

なので、チャンバーを選ぶのはかなり難しい車種になりますし、エンジン本体も
何がいけないのか、排気量を買えずにハイチューンしてもなかなか他車の様には
心地よいパワーが出せない、というデメリットが大きいんです。

その為、ライブDio系の50ccエンジンだと排気ポートも元々結構なチューン気味に
なっており、加工余地はあるにはありますが他車の様にはパワーアップ具合が
無いですし、キャブも18φ位では正直ライブ純正キャブとあまり変わらないので、
そのメニューでは文字通り「多少」のパワーアップしか望めないでしょう(泣


とまあ、あまり有意義な意見ではなく申し訳無いのですが、50ccのFP仕様から
+αでのパワーアップを求める場合だとかなり難しい、という事になります。
せめて排気ポートのみならず、掃気ポートもそれなりに手を入れ、ヘッドも
作り直して圧縮比や燃焼効率もそれなりに上げないと、50ccのままでの
ハイパワーUPは難しいかなとも。

かつ、キャブも18ではなくoko24とか可能であればPWK28を用い、エアクリも
無理矢理くっつければキャブの性能を全て使いきれずとも「余裕」は結構
出るかと思いますが、ジムカーナ前提であればそれなりの排気量UPと、
ノーマルマフラー+ビッグキャブの組み合わせの方が乗りやすくてパワーも
出る、と私は考えますね〜

「下」があまりに出すぎても極低速ターンはやりづらいのですがそれは
ウデでカバーすべき点でもありますし、一度加速に入ってからのパワーが
無いとMT車に追従するのはどうしても難しい、という事ですしね。


なお、フライホイールの軽量化や進角加工、アルミドライブフェイスの
採用等、パワーバンド外から変速回転数まで達する為のレスポンスを稼ぐ
手法も効果的ではありますよ。

FP仕様にこだわらないのであればやれる事はそこそこありますし、駆動系も
ある程度であればジムカーナ向きにも振れるので、SP12に勝てる保障は
ありませんがある程度ならば私からもまだアドバイス出来ます、という事で。

ただし、ハイチューンであればある程、マシンメンテナンスや各部の調子の
不具合の見極めも必要になってくる、といった点はご留意下さいませ(汗


ではでは、長くなりましたが今回はこんなところで失礼しますね。
管理人でした〜

初めまして、岡山のseo-rと申します。
90年代岡山のT山をライブDioにこだわり走っておりました。いつかは｢ねぎぴいまんず｣の皆さまとお手合わせ願いたい！と思っていたのですが結局お会いする事なく峠から遠ざかってしまいまして･･･。
ところが昨年縁ありまして、リーダー様にも噂は耳にされていると思います某ジムカーナスポットにて十数年振りにライブDioにて(懲りずに)復活させて頂き現在に至っております。
で、本題なのですが
そのジムカスポット、nsr50等のSP12のマシンで最高速が65キロ程度なのですが、現在私のFP仕様Dioではやはり直線で置いていかれてしまいます。
そこで、少しでも直線で離されないためにも若干のポート加工と18パイ程度のキャブを導入しようと計画しているのですが 私、現役当時からFPのレギュレーションにこだわり、それ以上のチューニングをしたことがありません･･･。
FP仕様のライブDioに若干の排気ポート拡大、18パイ程度のキャブ(エアクリは外さない)でSP12仕様の車両に食らい付く事は可能でしょうか？
長文になりましたがリーダー様の意見をお聞かせ願えると幸いです。

リーダー様、お世話になります。

もはや僕の領域ですとお手上げの状態です(^^;; 滝汗

でも、普通に問題なく通勤にも使えるので、このまま様子を見て
いこうと思います！(^ ^)

本当にありがとうございましたm(_ _)m

イナセンさん毎度でございます〜


さてさて…トルクカムの件ですが目視でドリブンが閉じきっていない、と
いう事なのですね？
これ、ベルトが正規の位置にあるかどうか、というのは正常なフルノーマルの
構成を見たり測ったりした事が無いと性格に判断は出来ないので、このあたりは
以前記した様に、正常な構成という物を1セットは用意しておかないとダメですよ。


> ということはトルクカムが引っかかっているということでしようか・・

駆動系の構成がおかしいのではなく、トルクカムの劣化にて静時にベルトが
正規の位置に戻っていないのであれば、おっしゃる通りトルクカム溝が
真っ当な動作をしていない、という可能性が高いです。


こちら、溝そのものの劣化、というのは段付きとなれば論外どころの騒ぎでは
ありませんが、うっすらと凹んでいるといった状態でも真っ当な動作には
ならないので、トルクカムの溝の劣化という物はかなりシビアなんですよ。


が、引っかかっている、となればバラしてトルクカム溝を見ると目視で
分かる位の凹みが出来ている箇所があるのでは、と推測しますね。
こちら、参考までに画像添付しますが、画像の様になっているととてもでは
ありませんが加速やレスポンスが云々、といったレベルではありません(笑


下記画像のトルクカムだと、左上の写真はカバーを外した真横から撮影して
いますが、これだと一見なんとも無い様に見えます。
んが、他の2枚の写真を見ればお分かりの様に、トルクカム溝という物は
無加工品だと「溝の内側」から劣化が始まる物なので、こうなっていては
真っ当な動作など望むべくも無い、という事ですね…


> 確かに前にグリスをたっぷり塗って(シートを付けてカチャカチャ動かしてはグリスを塗ってを3回ほど繰り返しました)
>
> その時に動きが渋いなぁ〜、ということがありましたが、バリなのか、ピンの穴が広がっててピンにガタがあるのかでしょうか。

手で動作させて動きが渋い、というのはトルクカムの動作のさせ具合にも
よりけりなので、何でもかんでもスコスコと動く訳では無いので注意です。

トルクカムの溝具合は、最初に記した様に「回転方向に引いてみないと」
分からないので、残念ですがカチャカチャと動かしたのでは何の確認にも
なっていない、とは断言出来ますね。


なお、バリというのは新品製造時のバリだと解釈しますが、多少はあっても
ある程度慣らし的に距離を走ればその位は問題にはならないですし、ドリブンの
支柱側のピンの穴が広がっていても、トルクカムの溝が正常であればそこまで
極端な動作のおかしさは出ないですね。


なので、こういったパターンの場合…基準を知らないとどうにもならないのですが
いけるであろう、と判断した劣化やキズ等が実は全然ダメな部類であった、と
いった事も多いので、それが分からないならば純正新品を購入してみないと
お勉強にはなりません、といった点は付け加えさせて頂きます。


ではでは、今回はコレにて失礼をば。
管理人でした。

管理人様、いつもいつもとても詳しく解説して頂き感謝です。ありがとうございます。m(_ _)m

さっき、クランクケースを開けてみたところ、ドリブン側のプーリーが閉じきってない状態でした。(ベルトが一番上まで上がりきってない状態)

ということはトルクカムが引っかかっているということでしようか・・

確かに前にグリスをたっぷり塗って(シートを付けてカチャカチャ動かしてはグリスを塗ってを3回ほど繰り返しました)

その時に動きが渋いなぁ〜、ということがありましたが、バリなのか、ピンの穴が広がっててピンにガタがあるのかでしょうか。

週末にもう一度トルクカムをバラしてチェックしてみますね！

もう僕の能力では限界を超えて頭から煙が出そうです(￣▽￣)汗

イナセンさんお久しぶりでございます〜
最近ぱっとしない管理人です(汗


さてさて、前回のトルクカム問題は解決されたのですね？
これ、今回の症状だとトルクカムがそのままなのか、他の物に変更を
行ったのかでも話が違ってくるかと思いますが、一応トルクカムは
メカニズム的には正常である、といった前提でお話を進めますね。


> 普通に走った後信号待ち等で停車した後、再発信しようとしたときに、すぐにクラッチ

が繋がる感じといいますか、2速発進？といいますか、アクセルを開けると同時にクラッチ

が繋がってしまう感じで変なスタートになってしまうときがあるんです。

発進ですぐにクラッチが繋がる、という事ですが…
これ、トルクカム溝があまりにも変形しているとかであれば、停車時に
真っ当な位置までベルトが戻っておらずにそうなってしまう、といった
事も稀にありますが、いくらなんでもそこまでおかしくなっていると
走行中にかなりの違和感を感じるのでおそらくそれは無いと思いますね。


> トルクカムを変える前はそのような症状はなかったのですが。

換える前、というのは社外品45°一直線溝の時、という事でしょうか？
となれば、変更した方のトルクカムに何かおかしな所がある、とも
考えられますが、これは駆動径の構成そのものがおかしくて症状が
出ているのか、劣化や破損で症状が出ているのかをまず切り分けないと
いけません。


> それに、アイドリングをしていると、ケース内てバタバタと言うときがあったのでケー

スを開けてアイドリングしてみると、ベルトがスゴイ波打って暴れていました。

ベルトが波打つ、という事であれば、メカニズム的にトルクカムが
真っ当な位置まで閉じておらず、ベルトが無茶苦茶に暴れているという
事も可能性としてはありますが、エンジンを止め、すぐに駆動系カバーを
開けて駆動系を目視した場合、ドリブン側ベルトが明らかにおかしい位置に
あればほぼ間違いなくトルクカム皿の動作不良でしょう。

ちなみにですね、アイドリングで駆動系カバーを外した場合だと、ベルトは
ある程度波打っているのが「正常」になりますよ。
駆動力をかけないとびしっと張った状態にはならないのが正確な構成でして、
駆動系がアイドリング回転の状態で全くベルトが波打たない、というのは
逆におかしい、という事もお忘れなき様に。


> ボスにシムを噛ませたらその症状は改善しましたが、2速発進の症状は直りません。

そしてコチラ、元々ベルトが波打っていた、という事であれば、少なくとも
ボス+シムの全長が長すぎた可能性もあるんです。

ドリブン側のお皿が全て閉じ切っていて、ベルトをほとんど挟み込んで
いない状態であればどうあっても2速発進になりますが、シムを足して
解決した、となればこれまた難しいですね(汗

となれば、元々ボス+シム長は短か過ぎた、という事ですが、その場合だと
発進時の変速比うんぬんの関係で鈍くなる、という事もあるには
あるのですが。


こちら、簡単な不具合発見方法として、「アクセル全開で発進した場合」に
エンジン音がどう変化していくか、を見極めてはいかがでしょうか？

通常、真っ当な駆動系構成であれば、フルノーマルに近い構成で無い限り
「半クラ」の部分は「音」に現れるので、それが出ているかどうか、です。

具体的には、全開発進した時に、変速回転数で加速している音よりも1ランク
低めの音が発生していなければ明らかに駆動系構成がおかしいですね。

「パアアア→」と低めの回転がわずかに起こり、完全にクラッチが繋がると
「パイーン↑」といった感じで、設定した回転数で加速していくはずです。

これが、アクセル全開時にいきなり「パイーン↑」といった感じで回転の
安定化が起こり、そのまま加速する場合はベルトがだだ滑りになっていると
いう構成なので。

この場合、駆動径の冷えているときと温まっている時の発進加速の具合の
差がとんでもなく激しく、かつ安定動作なんて行わないのでまずはこれが
起こっているかどうか、を確かめてみて下さいな。


以前よくあった手法で、ベルトの裏がボスに当たる程にまでベルトを
落とし込んでいるとか、ドリブン側のベルトかかり径が大き過ぎ、ベルトが
ドリブンの外周からはみ出ている上に、エンジンをかけていなくても
トルクカムが全て閉じきっているとか、そういった構成になっていれば
前述の不安定さって簡単に起こりますんで注意ですね。


> その症状も、毎回ではなくたまに出る症状で、頭を悩ませています。

常には出ない、という事であればパーツ劣化の可能性の方が高いのですが、
トルクカムの件でもそうなのですが、こういった場合は間違いなく正常に
動作するパーツ群を1セットは持っていないと、劣化なのか構成なのかの
原因の切り分けが出来なくなります。

トルクカムにしても、交換した物がそこまで酷い劣化では無かったと
いった場合、低速側の溝が劣化していて高速側はなんともない、なんて
事もありますし、トルクカムの溝劣化って見極めは結構難しいので、
そのあたりも注意すべき点ではありますよ。


最後に、前述した駆動系構成の件ですが、これもベルトのかかり径なんかを
ある程度は実測にて把握しておくと、無茶苦茶な方向性になっていても
気づけない、という事は無くなるので是非トライされては、と思います。

「スクーター改造」内の「駆動系の「変速比」の計測と算出」の後半あたりを
一読されると駆動系、と言いますかベルトうんぬんの構成による不具合は
潰せるかなとも。


ではでは、今回はこの辺りで失礼しますね。
管理人でした〜

リーダー様、お久しぶりです。

あれから、問題なく高速ウィリーを楽しんでいます！

ですが、少し気になるところがありまして(･_･;

普通に走った後信号待ち等で停車した後、再発信しようとしたときに、すぐにクラッチが繋がる感じといいますか、2速発進？といいますか、アクセルを開けると同時にクラッチが繋がってしまう感じで変なスタートになってしまうときがあるんです。
トルクカムを変える前はそのような症状はなかったのですが。

それに、アイドリングをしていると、ケース内てバタバタと言うときがあったのでケースを開けてアイドリングしてみると、ベルトがスゴイ波打って暴れていました。

ボスにシムを噛ませたらその症状は改善しましたが、2速発進の症状は直りません。

その症状も、毎回ではなくたまに出る症状で、頭を悩ませています。

クラッチのバネも折れていることもないですし、

何かお気付きの点でもあれば教えていただけると幸いです。

宜しくお願いします。

おっとAF30乗りさんお久しぶりでございます〜
…忘れてはいない管理人です(汗

さてさて、早速ですが今回もいつもながらのレスをば。


> バイクの方は相変わらず快調を維持はしております。
> 1000km未満走行ごとにバラしてます。

1000kmでバラして点検している、という事ですがこれはなかなか宜しい
事かなと思いますです。
エンジンだと色々な所がすぐ安定してくれば良いのですが、なかなかそうも
いかない事もあるのが現実ですしね。


> オイルはA747を使ってますが、このカーボンの溜まり具合は普通でしょうか？
> 混合比は40:1〜50:1を行ったり来たり。
> 画像は700km走行後のです。

画像拝見しましたが、カーボンの溜まり具合、となればこんなものだと思います。
黒い部分そのものは濡れている様に見えますが、これはエンジンをプラグチョップ
しない限りは多少は濡れているので正常ですね。

ただ、そこそこパワーバンドを使った直後にアイドリングあまり無しでエンジンを
止めて腰上を開けた、といった状態ならばちと濡れすぎの感はあります(汗


ピストントップに関しては、掃気ポートの噴き出し角度が適正であった場合なら
ピストンの一部に掃気流の形跡、すなわち金属地肌が見えている所があっても
おかしくはありませんが、この手のボアアップキットにそれを求めるのはちと
酷なので、白っぽく焼けていなければまあ良し、とするのがベターででしょうか。

ヘッド側に関しては、こちらも色々な事の辻褄が合っていれば、ヘッド燃焼室には
カーボンはほとんど付かないのが一番の理想になります。
(これまたこの手のキットにそれを求めてもいけませんが…)

これはアイドリング等を多用していても、ピストントップにはカーボンが付いても
燃焼室側のカーボンはまず適正に焼き切れるのが基本なので、少なくともピストン
トップ側よりはヘッド側カーボンがかなり少ない状態で無いとベターでは無い、と
私は考えておりますね〜


なので…これまたあまり愉快な物言いでなくて申し訳ありませんが、社外品で
辻褄の合っている腰上パーツという物はほとんど無いですし、燃焼室側の
焼けやカーボンの溜まり具合、というのも実際には2stスクーターのノーマル
エンジンでは、それらが「見てはっきり分かる程」にはエンジン構成がしっかり
出来ているものではない、という事なんですね。

さすがに真っ白でぷつぷつの異常燃焼が起こっている等では問題ありですが、
丁度よい具合、というのは「きちんとしたエンジン」でなければ中を覗いても
分りづらいのが現実です、といった点も頭の片隅に入れておいて下さいな(泣


> 走行中はストレス無く走れてますし、燃費も40km/�g前後です。
> オイル消費は上記の混合比で1700km/�g位です。

ふむふむ、それであれば表記通り混合比は40:1ちょい位になっているのですね。
A747だとカーボンは溜まりやすい、と言いますか「焼け色が出やすい」といった
レーシングオイルならではの特性があるので、カーボンの溜まり具合があまりに
多くとも実際の潤滑には足りていない、といった事もあるので難しいです。

しかし、排気量を鑑みるとノーマル風味の強制空冷システムでは不安なので
そこはオイルでカバーするしか方法がない、という(泣


> 75km/h迄は出ますが、限界近くで連続走行はちぃと怖いので、いつもは65km/h位で巡航しています。

こういうのはパワーバンド近辺を使っているかどうか、にもよりけりですが
アクセル全開ではない巡航状態にて、パワーバンド下限あたりをキープしていれば
燃料消費率もかなり良くなりますし、何せ2stの場合はパワーバンドを上に外しても
下に外しても効率は悪くなる、というのがキモですね。


> A747のストックがまだありまして、次はYAMAHAの青缶がストックしてあるので、それを使ってみようかと。

次はヤマハの青缶を試されるのですね。
…が、さすがにそれだといくら混合仕様とはいえA747と比べると天と地の差が
あるものである、といった点はご注意をば(汗

赤缶ならまだ分らなくもないですが…個人的にはチューンエンジンだと混合仕様でも
そこまでオイルグレードは落としたく無いです。


> (青缶の場合は、20:1の混合比で使用してくださいって、缶に表記してありました。

推奨混合比は、あくまでその位のオイル量を使わないと不味いです、という事に
なるのですが、20:1だとエンジンスタート直後やアイドリングではかなり不味い事に
なりますから、一度運用してみてから徐々に薄くしてやるのがベターかなと。

が、一般的な2st内燃機に対し、20:1で「使わなければならない」といった指定ならば
オイルそのものの潤滑性能はかなり低い、とも考えられますので…

2stスクーターであるならば、30:1より濃い運用で全体的に上手くいく事はちと
難しいと思いますし、濃い目にしていても常にカブり、くすぶりとの戦いになる上
ここ一発での潤滑、油膜保持力、冷却効果はイマイチのまま、という事もあるので
オイルグレードが低いと限界はあります、という事で(汗


ではでは、いつもながら長くなりましたが参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

管理人様、お久し振りでございます。
AF30乗りでございます。
↑って覚えていないかもですか(汗

バイクの方は相変わらず快調を維持はしております。
1000km未満走行ごとにバラしてます。
そこで１つ気になったのですが。

オイルはA747を使ってますが、このカーボンの溜まり具合は普通でしょうか？
混合比は40:1〜50:1を行ったり来たり。
画像は700km走行後のです。

走行中はストレス無く走れてますし、燃費も40km/�g前後です。
オイル消費は上記の混合比で1700km/�g位です。

75km/h迄は出ますが、限界近くで連続走行はちぃと怖いので、いつもは65km/h位で巡航しています。

A747のストックがまだありまして、次はYAMAHAの青缶がストックしてあるので、それを使ってみようかと。(青缶の場合は、20:1の混合比で使用してくださいって、缶に表記してありました。