ねぎのリーダー様お世話になります。
丁寧なご返答ありがとうございます。
> クランクケースを割った時には古い車両であれば高確率にて
> クランクシャフト側にベアリングがくっついてくる、と割り切っても良いでしょうね。
そうだったのですか…。斜めに力が加わっているのが原因であると完全に思い込んでおりました。
> 仮に新品クランクケースをベースとしていても、2回も3回も割っていくと
> どうしてもベアリングはケースには残りづらいです。
そうなのですか…。それだけデリケートな物なのですね。ちょとびっくりしました。
> 逆に、それを逆手に取りクランクケースを割る前に常温+αで良いのである程度
> 余熱を与えておき、ケースからベアリングが外れる時のストレスを軽減する、と
> いった点を狙う手法もあったりしますよ。
そういう手もよく考えてみればありますね。今度試してみます。
> オイル供給が足らない等の他の要因も考えられるかと思いますです。
オイルは腰下を割った時はしっとりとケース内が濡れている状態ですので供給は十分かと思うのですが考えられるとしたら組んだ時のシャフトのガタが全く無い状態ですのでこれが原因かもしれませんね。（もちろんシャフトはスムーズには回転します）
ガタが出る位までセンターを出すのは本当に難しいですね。

> 現在ではこういった技術的なアドバイス、と言いますか出来ない事を手伝って
> 差し上げる、といった事もちょろちょろやってますので何かお困りであれば遠慮なく
> ご相談下さいな。
機会があれば是非ともお願いいたします。ねぎのリーダー様の技術を是非とも拝見してみたいです。

最後にお伺いしたいのですがＧダッシュのAF18エンジンにライブのアルミを履かせた場合、マフラー寄りにタイヤセンターがずれるのですがこれはこういうものなのでしょうか？純正鉄ホイールでもアルミの時よりマシですが若干マフラー側にずれています。
今まで所有してきたＧダッシュすべてにそういう傾向がありましたので疑問に思いました。
フレームの後端真ん中で糸に重りを付けて垂らしてセンターを見ていますがこの方法は正しいでしょうか？

それでは失礼いたします。

Ｇダッシュ大好きさん毎度でございます〜
さてさて今回はちょろっとだけ蛇足なんかをば(汗


> 山田商会さんは活動休止されていましたか…。
> 残念です。

そうなんですよ。当時は私も何度か少しでも復帰を、と打電したのですが
やむにやまれぬご事情がある、という事では仕方なし、となったんですよね(泣


> 三又セパレーターで今まで何機と腰下を割ってきましたが
> どれもケースにベアリングが残らず、シャフトに付いてきてしまいますので
> 水平が出ておらず斜めに力が加わった為かと解釈しておりました。
> それで板状のセパレーターなら間違いなく水平が出せるのではないかと思っていましたが多少斜めになっていてもさして問題はないのですね。

コチラですが、クランクケースを割った時には古い車両であれば高確率にて
クランクシャフト側にベアリングがくっついてくる、と割り切っても良いでしょうね。
仮に新品クランクケースをベースとしていても、2回も3回も割っていくと
どうしてもベアリングはケースには残りづらいです。

逆に、それを逆手に取りクランクケースを割る前に常温+αで良いのである程度
余熱を与えておき、ケースからベアリングが外れる時のストレスを軽減する、と
いった点を狙う手法もあったりしますよ。

Ｇダッシュ大好きさんご自身も、何機も腰下を分解してこられたのであれば
ベアリングを抜いた後のクランクケース側のベアリング穴の内周の「状態」を
千差万別に感じられたかと思いますが、状態が少しでも悪いととどうやっても
シャフト側にベアリングが残りやすい、という事で。


> ＞クランクシャフトがひん曲がっておらず、真っ当に
> 組み込み、その上でドライブフェイス外しの時に無理な力を掛けないのであれば
> よほどの事が無い限り、クランクベアリングの物理的破損の可能性は少ないです。
>
> Ｇダッシュでは２機のエンジンのクランクベアリングがダメになりました。
> 勿論ねぎのリーダー様が仰られている条件は守っています。
> また、駆動系も純正加工のプーリーとトルクカムのみでカリカリには改造していません。
> トルクカムはもちろん４５度以下にはしていません。
> 恐らく当方の使い方の問題かなと推測しています。

ふむふむ、運用や作業等は気を遣われているのですね〜
その上でクランクベアリング破損があった、となれば…正直謎です＿|￣|○

コンテンツにも記していますが、組んだ状態で全くガタの無い仕上がりであれば
馴染むまでにかなりのストレスが掛かる事もあるので早期破損の可能性も高く
なってしまいますが、そうでもない、となればオイル供給が足らない等の他の要因も
考えられるかと思いますです。


> シーズン中は毎日通勤に使っていまして会社が山の上にあり、行きは坂道続きでもちろん信号もなく片道23キロほどノンストップで山を駆け上がっていますので相当な負担が掛かっている為かと思っています。それでこの先もクランクベアリングの交換の覚悟はしているという訳です。

なるほど、かなりシビアなコンディションでの運用なのですね。
が…それであればクランクベアリングより先に逝ってしまう部分があってもおかしくは
無いと思うのですが、仮にクランクシャフトのせいでクランクベアリングが逝ってしまうと
いった状況の場合、クランクオイルシールなんかは早期に漏れが発生したりもするので
まず一番にベアリング破損、というならば他が怪しい感じがしてしまいます(汗


> ＞事実、現在であれば私の技量でもカムイ二輪館製の板アダプターの劣化コピー品
> 程度は作れますし、お手持ちの三つ又式セパレーターをセット出来る様に改良しても
> 良いかなとも。
> これに関しては私が現物を持っているので材料費はともかく形状コピーはさほど難しくは
> 無いでしょうね。
>
> 頼もしいお言葉ありがとうございます。
> 必要になりましたら是非ともお願いいたします！

ええ、現在ではこういった技術的なアドバイス、と言いますか出来ない事を手伝って
差し上げる、といった事もちょろちょろやってますので何かお困りであれば遠慮なく
ご相談下さいな。


ではでは、今回はこれにて失礼しますね。
管理人でした〜

ねぎのリーダー様お世話になります。
早速のご返答ありがとうございます。

山田商会さんは活動休止されていましたか…。
残念です。

三又セパレーターで今まで何機と腰下を割ってきましたが
どれもケースにベアリングが残らず、シャフトに付いてきてしまいますので
水平が出ておらず斜めに力が加わった為かと解釈しておりました。
それで板状のセパレーターなら間違いなく水平が出せるのではないかと思っていましたが多少斜めになっていてもさして問題はないのですね。

＞クランクシャフトがひん曲がっておらず、真っ当に
組み込み、その上でドライブフェイス外しの時に無理な力を掛けないのであれば
よほどの事が無い限り、クランクベアリングの物理的破損の可能性は少ないです。

Ｇダッシュでは２機のエンジンのクランクベアリングがダメになりました。
勿論ねぎのリーダー様が仰られている条件は守っています。
また、駆動系も純正加工のプーリーとトルクカムのみでカリカリには改造していません。
トルクカムはもちろん４５度以下にはしていません。
恐らく当方の使い方の問題かなと推測しています。

シーズン中は毎日通勤に使っていまして会社が山の上にあり、行きは坂道続きでもちろん信号もなく片道23キロほどノンストップで山を駆け上がっていますので相当な負担が掛かっている為かと思っています。それでこの先もクランクベアリングの交換の覚悟はしているという訳です。

＞事実、現在であれば私の技量でもカムイ二輪館製の板アダプターの劣化コピー品
程度は作れますし、お手持ちの三つ又式セパレーターをセット出来る様に改良しても
良いかなとも。
これに関しては私が現物を持っているので材料費はともかく形状コピーはさほど難しくは
無いでしょうね。

頼もしいお言葉ありがとうございます。
必要になりましたら是非ともお願いいたします！

それでは失礼いたします。
ありがとうございました。

青春DJ−１さん毎度でございます〜

さてさて、エンジンの方は腰上を組まれて実働テストをされたのですね。
最初にわずかに異音があった、という事ですが…馴染んできて異音が消えたので
あれば、まず大丈夫だとは思いますよ。

ただ、おっしゃる通りで一度エンジンが冷えてから次回に再始動させる時に異音が
また発生しているのであれば、ちょっとだけ組み立てのミス等を疑っても良いでしょうね。

後、これまた補足ですが…使い方にもよりますが新しく組み込んだクランクベアリングや
オイルシールが完全に馴染むまでには結構距離と時間が掛かるものです。
シールは無理矢理であれば数km程度で馴染みますが、ベアリングに関してはどうしても
数百km程度のスパンで物を考えてみた方が安心と言えば安心ですね。

が、青春DJ−１さんが確認された様に、クランクシャフトにそれなりにガタ、というか
余裕がある場合には、そこまでシビアになる事もありませんので安心かなとも。
…事実、クランクシャフトの組み方やケースの当たり外れ、といったチェックというモノは
このあたりの初期馴染みの取りやすさを狙っている、といった理由が一番大きいので(笑

ではでは、また何かあればご質問下さいませ。
管理人でした〜

こんにちわ。　ねぎのリーダー様
早速、朝一から腰上の組み付けにかかりました。慎重に慎重に時間かけて、昼前に完成いたしました。
恐る恐る、エンジンをかけてみると、無事始動できましたが、かけ始めに少し、ノイズ音というか、低いゴワゴワ音が出ていました。しばらくアイドリングで３０分くらい放置し、軽くレーシングしてみたらエンジンはスムーズに吹け上がり、暖まると異音は止まりました。
再度冷間始動は、出来ませんが、なじんで落ち着いたかなっと思います。また明日にでも始動してみて、ナンバー登録してから走行テストしてみます。
この度は、貴重なアドバイスしていただき、有り難うございます。
また、何かありましたら、相談にきます。宜しくお願いします。

Ｇダッシュ大好きさんお久しぶり？でございます〜
管理人ねぎのリーダーです。


さてさて、Ｇダッシュ大好きさんには以前に色々なアドバイス等を差し上げたと
いう事ですが、正直はっきりとは覚えておらず申し訳無いです(泣
私がGダッシュに乗っている&AF18系好きなせいか、AF28ZXエンジン系統のあれこれや
換装やチューン等、はたまたパーツ作成等は常々色々な方からご相談を受けている為
どうにも記憶がこんがらがってしまっておりますので＿|￣|○

奇しくも先程も、現在進行形にてGダッシュ+AF28ZXチューンエンジンといった方への
アドバイスやほにゃららのご依頼レスなんかを記していた所なので(汗
ですので以前に記したであろう事と内容等が重複している点があるかとも思いますが
ご容赦下さいませ。


> 今現在は自身３台目のＧダッシュのフルレストアをしている所です。
> （話すと長くなりますがすでに２台は手元にありません）

と、3台目のGダッシュとは素敵ですね〜
余程お好きなのかなとお見受けしますが、今では一昔前に比べてもはるかに
希少車になってしまってますんで是非大切にして頂きたいですよ。


> ねぎのリーダー様のＧダッシュ再生計画にも登場されていた山田商会さんはもう特殊工具の製作販売されていないのでしょうか？色々自分なりに調べてみたのですがどうも見つかりません。
> 以前こちらで押し出す君を購入してあまりの使いやすさと、使い方次第では色々応用出来、大変感激したのを覚えており今でも大変重宝しています。
> セパレーターも欲しいと思っていつか買おうと先延ばししていたらいつの間にかＨＰも消えていて泣く泣く汎用のセパレータを使って腰下をバラしています。

さて本題の山田商会さんですが、こちらはかなり以前に活動を休止されておられるので
残念ながら今では工具道具、治具の類等はもう一切入手&作成は出来無いんですよ。
サイトの方では明確には記されていませんでしたが、最後の方だと納期遅れ等が多々
あるために運営が難しい、といった状態になっており、結果的には休止とした、といった
流れがあったりします＿|￣|○


> AF18系は対角にセパレーターを付けられないので三又の物を使っていますがどうしても水平を出すのが難しく押し出す時に微妙に傾いてしまい、納得出来ない作業になってしまいます。

こちらは山田商会製の「割る蔵」(だったかな？)があればそれなりには役立ちますが、
三つ又タイプの物をお使いであれば、それはそれで間違いない道具だと思いますよ。

実質、私もスズキ純正の三つ又タイプは持ってますが、左半分は板状の工具を使い
右半分は三つ又タイプで割る、といった手抜き作業を行う事も多いので(笑

こちら、付け替えが手間だから、という実に贅沢な悩みがある為にそういった事も
行ってはいますが、はっきり申しますと「割る」時には多少斜めになっていても
さして問題はありません。


さすがにクランクシャフトが湾曲する位まで斜めに割るのは駄目ですが、それでも
ホンダ系ではなく強度の高いヤマハクランクシャフトなんかだと、わざとケースを斜めに
割ってもクランクシャフトがひん曲がったりはしませんので。
…もちろんこれはどの位ポカをやらかしたら駄目になるのか、という個人的実験結果です(笑

なので、これに関してはある程度のスキルを身につけられているのであれば、
いくら材質的に柔らかいホンダ純正系クランクシャフトといえど、そうそうひん曲がる
物ではありませんから気にされずとも宜しいかとも。

むしろ、そういった点よりも中古の再利用であれば、使用済みのクランクシャフトの
曲がりやブレ等をきちんと計測する、といった点を気にされた方がはるかに良いです。


> もうＧダッシュは手放す気は無くベアリング交換でこれからも何回も腰下を割る事を覚悟していますのでどうしてもちゃんとした工具が欲しくなった訳です。

これも蛇足かもしれませんが、クランクシャフトがひん曲がっておらず、真っ当に
組み込み、その上でドライブフェイス外しの時に無理な力を掛けないのであれば
よほどの事が無い限り、クランクベアリングの物理的破損の可能性は少ないです。

これは掲示板やメールレス等では何度も記している事なのですが、クランクケースの
ベアリング穴が、何度もベアリングを入れ替える事により磨耗、劣化していく方が
ベアリング本体の劣化よりもはるかに悪影響がでかいので、私としては必要以上に
クランクベアリングを交換しまくるのはお奨めはしていませんね。

ライブDio系ならともかく、AF18系だと「人為的に」クランクシャフトをやらかしてしまって
それがクランクベアリングのダメージに繋がる事がほとんどです。


> 山田商会さんについて、またはおすすめのセパレーターがご存知でしたらお聞かせくださいます様よろしくお願いいたします。（カムイ二輪館の物も探しましたがみつかりませんでした）

うーん、カムイ二輪館の製品ははるか昔に絶版でしょうし、山田商会の物以外で
あれば、おそらく今お使いの三つ又式セパレーターが一番ベターですよ。

もしくは…カムイ二輪館製の板アダプターみたいな物のレプリカをこしらえても
良いかと思いますが、そこまでするメリットがあるか、となればまた話が異なって
来ますから、どれだけこだわりたいか、の度合いにもよりけりかと私は思います。

事実、現在であれば私の技量でもカムイ二輪館製の板アダプターの劣化コピー品
程度は作れますし、お手持ちの三つ又式セパレーターをセット出来る様に改良しても
良いかなとも。
これに関しては私が現物を持っているので材料費はともかく形状コピーはさほど難しくは
無いでしょうね。


このあたり、あまり大きな声では言えませんが山田商会製品においても一部の品、と
いった物を私がレプリカ作成している物もあったりしますんで、出来る範囲であれば
そういった点でお手伝い出来る部分もありますよ。

少し前にはクランク検芯台の「芯出す蔵」のレプリカ品をこしらえたりもしましたが…
某ライブDioキャブ用マニュアルチョークアダプターではありませんが、今でも私宛に
山田商会製品関連の問い合わせがある事もあるので、そのあたりは私もある程度
山田商会に絡んだ人間としては、今でも出来る事はサポート致します、といった
スタンスなのでよろしくです。

…当然ですが山田商会ほどお安くは出来ませんが、知識のアドバイスのみではなく
頭と手も動かせます、という事でひとつ(笑


ではでは、相変わらず長くなりましたが参考にして頂けますと幸いです。
管理人でした〜

ねぎのリーダー様、ものすごくお久しぶりです。
常連の皆様はじめまして。
こちらの掲示板にははじめてお邪魔させていただきますが
ねぎのリーダー様には以前、Ｇダッシュのスポイラー製作依頼やAF28エンジン換装の相談でお世話になっておりました。
あの時はありがとうございました。
軽く5年以上も前ですので恐らく覚えてはいらっしゃらないかと思いますが奈良県でＧダッシュのフルレストアをしていた者です。

今現在は自身３台目のＧダッシュのフルレストアをしている所です。
（話すと長くなりますがすでに２台は手元にありません）

前置きが長くなりました。お聞きしたいのですが
ねぎのリーダー様のＧダッシュ再生計画にも登場されていた山田商会さんはもう特殊工具の製作販売されていないのでしょうか？色々自分なりに調べてみたのですがどうも見つかりません。
以前こちらで押し出す君を購入してあまりの使いやすさと、使い方次第では色々応用出来、大変感激したのを覚えており今でも大変重宝しています。
セパレーターも欲しいと思っていつか買おうと先延ばししていたらいつの間にかＨＰも消えていて泣く泣く汎用のセパレータを使って腰下をバラしています。

AF18系は対角にセパレーターを付けられないので三又の物を使っていますがどうしても水平を出すのが難しく押し出す時に微妙に傾いてしまい、納得出来ない作業になってしまいます。
もうＧダッシュは手放す気は無くベアリング交換でこれからも何回も腰下を割る事を覚悟していますのでどうしてもちゃんとした工具が欲しくなった訳です。

山田商会さんについて、またはおすすめのセパレーターがご存知でしたらお聞かせくださいます様よろしくお願いいたします。（カムイ二輪館の物も探しましたがみつかりませんでした）

こんばんは　ねぎのリーダー様
ご返答有り難うございます。リーダー様からのとても説得力のあるご返答を頂いて一安心いたしました。相当組み付け、経験されてる事と思います。今週末にでもエンジン組み上げ、実働させたいと思います。出来ましたら、結果ご報告致します。
お忙しい中、ご返答、アドバイス本当に有り難うございました。

青春DJ-1さん初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーでございます。


さてさて、青春DJ-1さんはお名前の通りDJ-1を手がけられているのですね〜
今ではめっきり見なくなってしまいましたが、AF12となればかなり希少車だと思いますんで
しっかりとしたO/Hは非常に宜しいかなと思いますです。


> 実は、親戚から懐かしいAF-12事DJ-1の不動車を頂いてきまして、何とか動くようにと、コツコツいじっておりまして。
> 何とかエンジンがかかり、吹け上がりもまぁまぁなんですが、何やらミッション辺りからごりごり音・・・・どうもクランクベアリングのようで、
>バイク屋さんに依頼したら、なかなかの金額・・・思い切ってサンデーメカニックを気取り、自分でやってみようと
>調べているうちに、ねぎのリーダー様のHPにたどり着いたのです。

DJ-1は確かクランクベアリングは規格物の6203&6204だったかなと記憶していますが、
私、そのタイプが逝かれたのは見た事ありませんので結構珍しいトラブルでは、と
思ったりします。
が、年式を鑑みればもはや仕方の無い事でしょうし、むしろ動くから、といってノーメンテで
走る方がはるかにお奨め出来ないかなとも(泣


> 幸いベアリングやオイルシール等、部品は出るみたいなので、インストーラーや、プーラーを購入しまして、取りかかりました。

まだパーツが出るのは幸いですね〜
クランクオイルシールはホンダ細軸クランクタイプと共用品なのでまだ欠品になっては
私も困りますが、工具まで揃えられるのは素敵だと思いますよ。

…これ、どのみち長い付き合いを行おう、とすれば腰下のメンテは必須になりますし
きつい物言いかもしれませんが、旧車を維持していくのにそういった所をケチって
いては意味が無い、と思いますんで(汗


>リーダー様の手順を参考にして、悪戦苦闘しながら、何とか組み上がり、クランクもなめらかに、異音無く回りましたが、１点気になることが・・・
>プーリー側のクランクシャフトにガタが・・・・クリアランスがどの程度か分からないので、知り合いの鉄工所で、ダイヤルゲージ（1/100ミリ）で
>上下左右計ってみると、上下ともに0.05ミリ有りました。やはり、組み付け失敗でしょうか？

腰下の組立作業は無事に終えられたのですね。
で、クランクシャフトのガタ、という事ですがこれはある程度はあってしかるべき、です。

数値では0.05�o、との事ですがこれは左側シャフトの末端部を計測された数値ですよね？
測るべき箇所でもそれなりに数値に差異は出ますが、末端でその数値であれば全く
問題はありませんよ。

と言いますか、組み立てに失敗している場合は、クランクシャフトが軽く回る事は
まずありえませんし、左右のケースの当たり外れで位置関係がおかしめであったと
すれば、組み立て後のシャフトを揺すってもびくともしませんので。

モノの構造的に考えて頂ければイメージも沸くかと思いますが、クランクシャフトの
組み込みがおかしい、という場合は大抵がケース合わせやクランクシャフトの「引き」を
大きく間違えているので、「他の要因が無く」シャフトにガタが出ていればそれはそれで
好結果である、と解釈してもOKでしょうね。

ただし、無いとは思いますがクランク大端ピンが緩んでいたりしてもシャフトにはガタが
出るので、そのあたりは注意です。


とはいっても青春DJ-1さんの雰囲気であればそのあたりのチェックは問題ないと思いますが…
後、ダイヤルゲージを使える環境があるのであれば、クランクシャフトを回転させてのブレ、
曲がりもチェックしておくと良いでしょう。

DJ-1のクランクシャフトもそこまで強度的に強いモノでは無いので、もし中古再利用だと
ブレはともかく軸に曲がりがあるとどうあってもトラブルの種になるのでそのあたりは
注意が必要ですね。
(新品クランクならまず問題ないです)


>まだ、ピストン、シリンダーはこれから組み付けるので、エンジンはかけてませんが、少々不安でして・・・
>リーダー様の経験上、ご助言いただければ幸いです。宜しくお願いします。

実働はまだ、という事ですが、一応は現状で問題は無いと文面からは判断が
出来ますが、エンジンというモノはさすがに慣らしも含めて実働させてみないと
分からない面もあるので、他も気を使った上でじっくりテストされてみては、と思います。

ちょっと危険ですが、エンジン始動後にクランクケースカバーの前半分をそっと
外してみて、クランクシャフトやドライブフェイスの具合を目視するのも有用ですね。
あまりにも異音がする、といった場合でも少し馴染めばOKな場合もありますし、
前述の様に、「ミッション部から異音がしている」となればギヤ廻りの可能性もあるので
そのあたりは消去法で潰すしかありませんしね。


ではでは、取り急ぎこんな感じのアドバイスとなりますが参考にして頂ければ幸いです。
また何かあればどしどしご質問下さいませ。
管理人でした〜

こんばんは　初めまして。ねぎのリーダー様
青春DJ-1と申します。
実は、親戚から懐かしいAF-12事DJ-1の不動車を頂いてきまして、何とか動くようにと、コツコツいじっておりまして。
何とかエンジンがかかり、吹け上がりもまぁまぁなんですが、何やらミッション辺りからごりごり音・・・・どうもクランクベアリングのようで、バイク屋さんに依頼したら、なかなかの金額・・・思い切ってサンデーメカニックを気取り、自分でやってみようと調べているうちに、ねぎのリーダー様のHPにたどり着いたのです。
幸いベアリングやオイルシール等、部品は出るみたいなので、インストーラーや、プーラーを購入しまして、取りかかりました。
リーダー様の手順を参考にして、悪戦苦闘しながら、何とか組み上がり、クランクもなめらかに、異音無く回りましたが、１点気になることが・・・プーリー側のクランクシャフトにガタが・・・・クリアランスがどの程度か分からないので、知り合いの鉄工所で、ダイヤルゲージ（1/100ミリ）で上下左右計ってみると、上下ともに0.05ミリ有りました。やはり、組み付け失敗でしょうか？
まだ、ピストン、シリンダーはこれから組み付けるので、エンジンはかけてませんが、少々不安でして・・・リーダー様の経験上、ご助言いただければ幸いです。宜しくお願いします。