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記事No 6778
タイトル Re: 小径駆動系はプーリー劣化早いです
投稿日 : 2014/02/19(Wed) 05:02:15
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
デリカ乗りさん毎度でございます〜
何故か最近所用が多くて天気も気になる管理人です(汗


> 管理人様 お疲れ様です♪
> 明日明後日あたりで雪の予報が出てますねぇ…(汗)
> 山梨や群馬、大丈夫なんですかね?
> これ以上降られたら、死人が増えまっせ…。

今回はなんとか過ぎそうな感じもしますが、急変するのが近年のお天気だと
思いますんで油断は禁物ですね…


> そこはかなり重要ですよね。
> 間口を狭める=自分で自分の首を絞める行為ですからね。
> 初心者も増えてくれないと、高齢化も進んでいくという…(汗

そうなんですよね。「レベルが高い」のと「敷居が高い」のとは全くの
別問題なのですが、今の時代だと劣化した2stスクーターに手に入れると
なればホントはすごく難しいんですよ、といった部分がもっと広がらないかなと
私は感じていたり_| ̄|○


> 現にデイトナなんか、売上伸ばしてますからね。
> 紫紋が消えたのがちょっと寂しいかな?アレはアレで、人気ありましたからね。

このあたりは何が売れるか、何が得意かにもよりけりなのだと思いますが、
せめてエンジン関連はちゃんとしてちょうだいよ、といつも思ってる次第です(泣
…とはいってもそういうのが無ければ面白くなかった、という面も確実に
あるので私としては何処の製品でも分析とかするのは大好きだったりしますね。


> 私が何気にクリアウインカー好きでして…
> V100やアプリオにも付けてたんですよね。その時はキチンとしてました。
> キタ○さん、最近では台湾製造のパーツも増えてるそうです。
> クリアウインカーも台湾製らしいです。
> 現物をイ○サキのマネージャーに見て頂きましたが、「何じゃこれ」と言うてました。

やはりキタコの品質低下の問題なのですね〜
が、これは今の時代はしょうがないですがその分単価を下げて欲しいと思うのは
おかしいのですかねえ(笑


> これは他の方のHPにも書いてありますね。
> 腰下はZX駆動系化が近道だ!と。
> やはり小径は弄くりにくいんでしょうねぇ…(汗
> でもまぁ折角縁あってウチに来たんで、やれるだけやってみましょう。

もはや今の時代は周知の事実なのですよね(泣
とはいっても、JOG系の様に駆動系のパーツだけ入れ替えたのではしっかり
互換が出来ないどころか不具合すら発生するところもある、というのが
融通も互換も効かないDio系の最大のウィークポイントなんです…

なので、後々の安定や高性能を望み、無駄な苦労をしたくない場合であれば
腰下丸ごとZX化にした方が絶対に絶対に建設的なんですよね。
そもそもこれ以外に解決策があるのであれば私が教えて頂きたく思ったり…

ちなみにプーリーやトルクカムへの負荷というのも、小径駆動系車の方が
高いきらいがあり、物理的な劣化も速めなので正直良い所が無いという(汗


> ホンダ…一体何考えとんのでしょうか?
> 爆走ZXが増えたんで、ここで駆逐を狙ったとしか思えませんね。

アルミドリブンの採用はですね、これは以前にもどこかに記した様な気がしますが、
その時代だと4st化への流れもあり、その為のユーザーを使ったテストであった
可能性が高い、と私は分析していますよ(笑

規制が入り、ある程度アンダーパワーになった2stエンジンならばある程度は
いけるかな、とホンダさんが考えたフシもあるでしょうし、ホンダさんの傾向と
してはこういった点には惜しみなく新規開発の品番で新規パーツを投入して
くるので、人柱は大好きなのだなあ、と私は割り切ってます。

むしろ、一応の人気車でスポーツグレードであるライブDio-ZXに対しては
アルミドリブンは採用されず、エンジンは規制でデチューンされても駆動系は
伝統の大径駆動系のままだった、といった点もそれを裏付けているかなとも。


> 昔のMBX50の改悪を思い出しますね。
> 排ガス規制のせいで、JOG系もおかしくなっちゃいましたし…

このあたりはまだマシかと思いますよ〜
MBXの5速化ってのはさすがにどうかと思いますが、それを言うなればビートも
10000rpmで変速するくせに最高速度は60km/hちょいしか出ない様に味付けを
行っていた訳ですから(笑

ちなみにビートのスピードが出ない原因はギヤでもタイヤでも点火でもなく、単に
プーリーが異常なロースピードプーリーだから、という…

あ、JOG系だと排ガス規制後でも結構良いフィーリングでしたんで、排ガス規制が
入ったライブDio系とは比べ物にならなかったかなとも。
排ガス規制がある分、クランクケース内の効率を高める為に再設計していると
いうのはさすがヤマハだなあ、と思ったりしましたよ。


> あぁ…ありましたね。シャンパンゴールドに赤バネでしたっけ?
> 最近全く見なくなりました。
> 普通の赤白サスも見なくなっちゃいましたけど。ローダウンなんか不要だしねぇ…。

もはやその頃はリヤタイヤをハイグリップさせる人なんてほとんど居ないという
時代でしたから仕方無いのですよねえ。
…ノーマルが柔らかすぎる、という事に対しての社外品の答えとなれば、可能な限り
しっかりとした硬さを付与しないと、体感で思い切り変わらないとイヤ、といった
客層には通じませんから(泣


> 今現在ですが、全開走行時のみ白煙を上げる状況です。
> 溜まってたオイルは、多分吐き出してくれたのかと思います。
> オイルポンプの不良も考慮せんといかんですね。

白煙がある程度収まればそれで良し、とするしか無いでしょうね。
オイルポンプはですね、とりあえずは燃費計算から始めると宜しいかとも。

ガス燃費が仮にリッター25kmであって、オイル燃費が1000km/L位で
あるのならば、単純に走行中の平均的な消費量の対比としては、ガス:
オイルで40:1くらいになっています。

で、これが50:弱ならともかく60:1を超える位にまでオイル量が減らない、
とかの状態だとかなりやばい部類だとは判断出来ますので。
乗り方にもよりますが、せめて1000km位走れば1リッターは分離給油オイルを
消費しないと明らかにおかしい、というのが一つの判断基準になりますね。
もちろん、オイル消費量も満タン計測法が分かりやすくて良いです。


> どっかで見たんですが…
> ウルトラ2スーパーは、入れたら白煙噴きまくり、未燃焼オイルがマフラーに堆積する…とも。
> ウソはホンマかは分かりません。が、白煙もうもうは事実ですね。

これは中古で劣化した2stスクーター相手の場合、簡単に判断する事は出来ないと
言っても良いので、新車状態で比較したのでも無い限り、そういった事は話半分で
聞いておけば宜しいかと思いますよ。
はっきり言いますがそういうインプレは元の状態の差が大きすぎるので何の参考にも
ならないと考えていますね。

よく未燃焼オイル、と言われますがそこまで気にするならば2st的な暖機をしっかりと
行うべきであって、エンジン始動直後はチョークを戻すまではある程度レーシングし、
そこからはシュラウド出口から温風が出るまで走らずエンジン回転を上げ、なおかつ
走行初期は無理をかけず、なおかつカブらない様にしてじわじわエンジン等の温度を
上げていき、温めながら負荷も大きくしていく、といった事を常に行っているという
前提が必要になってしまいます(笑

その上、強制空冷のスクーターだと冷間時だろうがアイドリング時だろうが冷却の
ファンは回っているので、余計にエンジンを温めづらく暖気がしづらいですから、
オートチョークをアテにしてエンジンかけてすぐ発進、といったタイプの方では
ノーマルマフラーをあまり劣化させないとかは絶対に不可能ですから…

そんな低温で高負荷を与える状態や使い方において、白煙が出て欲しくないと
なれば洒落にならない位に燃えやすいオイルが必要になってしまうんですね。
もちろん、安価でそんなモン作れるワケがありませんし、安価でそういった傾向の
モノだと高負荷に耐えられる能力はあるのだろうか?と考えれば自然と結論が
出てくるという。


> ワコーズの2CTに入れ替えましたが、白煙はホントに収まりました。
> 全開で走るとマフラー内の温度が上がって、それで堆積したオイルが焼けてるのかな?と思ってます。

と、話がぶっ飛びましたが(笑
ワコーズ2CTをお使いなのですね。
…これはワコーズの中では一番下のグレードかと思いますが、個人的な感想では
それなりに負荷を掛けるならばもうワンランク上げた方がベターだと思います。

ワコーズ系は排煙は少ない傾向はありますが、その分ピストン等に焼けが付くのが
早く、エンジン状態を見やすいと共にドライカーボンが溜まりやすい傾向があるので
どれをメリットとして取るかは人それぞれですね。


> ですね。
> 部番もGBL-000とGBL-710で、多分#2.5は部番000の方かと。
> 96モデル(SK50MT)は、PB2ECAのキャブで、97〜のAPBC0AAとスロットルバルブは共通化されてますね。

そうですね、実は初期型のライブDio&ZXだとスロットルバルブはその2.5番が
採用されているのですが、チェスタだけは異なっているハズですよ。


> スーディオさんは何気に大変なご様子で…(汗
> やはりZXは別格なんですか?

スーパーDio系、と言いますかAF18系搭載車だとエンジン腰下そのものは
大径駆動系と小径駆動系の分類がありますが、ライブ系と異なっているのは
各車ごとにシリンダーも結構異なっているといった点がありますよ。

ライブ系みたく腰上品番は全くの同一のクセに7.0psと7.2psだと分けているのは
ハッタリ以外の何者でもありませんが、スーパー系は明らかにZXがパワー的に
勝っている、というのはありますしね。

とはいえ、シリンダー自体のパワーはライブ系ほどは出していないのですが、
AF18系はそのノーマル掃気ポート等の出来が素晴らしく、ライトなエンジンの
チューンでもかなり「化ける」という面白さがあったりしますよ。

ただし…AF28Dio-ZX、Gダッシュ、DJ1RR等を除く小径駆動系車ではその
パワーを美味しく利用できないので面白さもちょっと下がるのが悲しいです(泣

あ、それと余談でギヤ比は小径駆動系車は中期のライブ以前は「大径駆動系車」
以外は全て12.113で、ライブの初期型もそうですがノーマルで50km/hも60km/hも
出して巡航していたら自殺行為以外の何物でもない過負荷ですからねえ。
ホント、これらの車種にこそノーマルでタコメーター付けるべきだと思ったり(笑


> ・メーターワイヤー切れ 交換修理
> ・タイヤ F 3.00-10 R3.50-10 RのみZXホイール換装
> ・キタコ ハイスピードプーリーTypeX←純正プーリーのダメージ大の為
> ・W/R 8g×6ヶ ベルトはグロンドマンの純正交換用
> ・素ライブ用マフラー 交換
> ・M/J #82 プラグは新品BPR7HSに交換
> ・デイトナ Rショック 交換
> ・オイルをWAKO's 2CTに抜き換え
> ・キャビーナCDI 交換

いつのまにやら本当に結構手を入れられてますね〜
これで不満が出ないのであればとりあえずは宜しいのでは、とも。
小径駆動系は下手にいじくると本当にドツボりますんで…
後はフロント廻りかな、といった感じかと。

ただ、プラグはBPRではなくBR○HSをお奨めしたいですよ。
いつも低速走行を行うのであれば話は別ですが、最高速度を出してみたり
する事がそれなりにあるのであれば、番手も1番上げてなおかつBR○HSに
した方が良いでしょうね。
…もちろん私はイリジウムとか&プラグキャップ交換もお奨めしたいですが(笑

後、これで思い出したのですがライブDio系だと標準指定のプラグ番手は6番と
なっており、低速走行主体ならば4番指定なんですよね。
AF18系だと高速走行主体の場合は8番指定だったかと記憶していますが、
普通に最高速近辺を常用するなら7番よりは高い方がベターではあります。


ではでは、いつもながら後付けの余談ばかりですが参考までにどうぞ(汗
管理人でした〜

記事No 6777
タイトル Re: ちょっと問題が(汗
投稿日 : 2014/02/19(Wed) 05:01:11
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
アクシス中毒さん毎度です〜
先に画像板拝見してびびった管理人です(汗


> オクムラSHOWAの可能の方ですが無事加工完了しました〜シェルケースの方を少しばかり削りすぎてしまいましたがそこまで支障がなさそうな気がします。(5mmの所を6mm位削ってしまいシェルケースの空気穴?みたいなのに若干緩衝しましたが・・・)
>
> 実際使って攻めてみないとわかりませんが早く使ってみたい所です〜雪の積もっていない所で試走してみましたが結構変化があって驚きです!サスの動きがよくわかるようになりました。

オクムラの加工は成功されたのですね。おめでとうございますです。
コチラ、ちゃんと体感も出来た様で私も嬉しいですよ〜

で、多少の加工しすぎは大して問題は無いですね。
最弱状態にまでプリロードを緩めて使っても硬い、というのであれば問題ですが
方向性としては柔らかくしているので、柔らかいと感じれはプリロードをかけて
やれば良いだけなので(笑

ちなみにコレ、体重等の差もありますが昔はプリロードが1段目でスプリングが
遊びかけ、というセットの方も居たりしましたよ。


> ここまでよくなるとは・・・早くやればよかったとちょっと後悔しております。しかしこんな有益な情報がタダで手に入る上に技術的なアドバイスまで貰えるなんてホントにリーダー様に感謝感謝です!

いえいえ、そう言って頂ければ私も嬉しいですよ。
ご自身にて明確なメリットが得られたのであれば情報を出している甲斐が
あるというモノですからね〜



> そういえば以前KN企画製245mmスーパーショックのお話をさせてもらいましたが本日試しにばらしてみました。ばらしてみると意外とスプリングのバネレートが固くてびっくりしました。以前柔らかいと言ってしまいましたが全然ウソです。バネレートはちゃんと測定しておりませんが床に置いて体重をかけながら押してみた感じは大体オクムラのスプリングと変わらない位でしょうか、結構固かったです。
>
> 次にダンパーロッドの減衰力の方ですがなかなか強かったですね。私オクムラしか触った事がないので詳しくはわかりませんがオクムラと同等かそれ以上の減衰力はあるかと思います。また減衰力の調節ダイヤルがあるのでセッティングの幅も広くできそうな気がします。

そしてKNのサスはそんなにスプリングが硬かったのですか。
スプリングは線径やら巻き数の何やらと小難しい事が多いので一概には
言えないのですが、そのレートでもちゃんと動作する設計ではあると勝手に
想像してみます。

減衰調整もそれなりに出来るのであれば、オクムラのノーマルみたく伸び側の
減衰力がスプリングの反力に最初から負け気味である、というのも無いとは
思いますんで、そう考えれば結構ハイバランスな気もしますよ。


> KN企画のサスペンションは調節ダイヤルがあるのでバンプラバーの取り外しができず現在苦戦中です。KN企画のサスですがストローク量が以前お話したとおり36mmと少ないので15mmと厚いバンプラバーをカットしてストローク量を増やしたい所ですね〜

バンプラバーはいくらか潰れる事を計算にいれないといけませんから、カットする
時にはそれも勘定に入れないと不味い事になったりしますんでご注意をば(汗

ただ、大抵の場合はバンプラバー無しでダンパーロッドがフルストロークしても
突き抜けたりはしない設計にはなっているはずなので、バラせればまずそれを
確認すべきですね。


> そうそう今回いろいろ測定したりしていて気付いたのですが、サスペンションのスプリングの内径とJOGのセンタースプリングの径が近い事が分ったんです。私の所にあるJOG系センタースプリング(グランドアクシス、アクシス90、JOG-ZR、社外品)の内径はすべて約44mmでした。(多分ほとんど同じ値だと思いますが間違っていたらすいません)
>
> KN企画のサスペンションも同じく約44mmでしたのでこれはもしや流用できるのではないかと思い試しに付けてみました。ドンピシャではありませんがしっかりと装着することができましたよ〜(笑
>
> センタースプリングの方がサスペンションのスプリングより20mmほど短いですがバネレートの調節を行う事で無理なく装着できています。以外としっかり入っていますのでバネレートをちゃんと設定していればバネを固定しているCリングは吹っ飛ぶ事もないと思いますし社外品のセンタースプリングを使用して調整すればバネレートを弱い方向に持っていけると考察しております。(今現在所持している一番長いセンタースプリングは社外品でして、純正とほぼ変わらないバネレートっとなっています。この状態だと少し弱すぎるので今後バネレートが強いセンタースプリングを使用して様子を見ていきたいと思います)
>
> 使用してみないとわかりませんが、センタースプリングは駆動系でも使用される部品ですので強度の方は十分かと思われます。

でもってコチラですが、その発想に驚きました、と先に記しておきますね。
が…いつものごとく夢をぶっ潰す方向性にならざるを得ないのがこの時点で(泣

えっと、スプリングとしての互換性はまず内径が合っており、しっかりはまっていれば
まず問題は無いので互換自体でトラブルが出る可能性は小さいであろうと私は
判断しますね。

しかし、センタースプリングのバネレートというモノは、リヤサスに使える程には
強い数値にはなっていないと私は分析しています。
標準的な3YK型のセンタースプリングだと約0.45kgf/o程度、固めのグランドアクシスの
センタースプリングでも1kgf/o程度ですから、ちょっと足らないかと思いますよ。

リヤサスのバネレートはモノによって異なりますが、スクーター用途でそれなりの
モノだと2kgf/oとか3kgf/oとかの設定なので、センタースプリングの流用では
リヤサスのスプリングとしてはちょっと弱すぎる、と私は分析します(泣

これだけ差がある場合だと、セット長と自由長をイコールにするのでは絶対に
バネレートが足りませんし、1kgf/oのスプリングのセット長を短くする方向性で
おもいっきり締め上げてもおそらく不可能かなと…
そこまでやると線間密着までもすぐでしょうし、ね。

…ちなみに余談ですが、何で私がそんなところのバネレートをざっとでも知って
いるんだ、というのは秘密で(以下略


なので、発想はとても素敵なのですがほぼ間違いなく実用には耐えられなさそうな
予感がするので、実走行される前にはどれだけ1Gで沈下するのかきちんと
調べてからがベターかと思いますよ(汗

ではでは。今回はコレにて失礼をば。
管理人でした〜

記事No 6776
タイトル プーリー怪しい?
投稿日 : 2014/02/17(Mon) 17:27:39
投稿者 デリカ乗り@国分寺
参照先
管理人様 お疲れ様です♪
明日明後日あたりで雪の予報が出てますねぇ…(汗)
山梨や群馬、大丈夫なんですかね?
これ以上降られたら、死人が増えまっせ…。


> そして私の所有する乗り物には後輪駆動車しかない、というのも(以下略

ウチのはFFベースの四駆です。
なもんで、雪道の坂でも平気で上がっていくという…
下りはヤバいんですけどね(笑


> とはいえ、間口を狭めたり初心者の方を排除したりする業界にはなって
> 欲しくは無いので、そのあたりが一番の懸念ですよ。

そこはかなり重要ですよね。
間口を狭める=自分で自分の首を絞める行為ですからね。
初心者も増えてくれないと、高齢化も進んでいくという…(汗


> そもそも、元からちゃんとしたやり口でやってた所なのであればメッキが剥がされる
> 時代になっても別に痛くも痒くも無いはずなのですけれど(笑

その通りです。
現にデイトナなんか、売上伸ばしてますからね。
紫紋が消えたのがちょっと寂しいかな?アレはアレで、人気ありましたからね。


> 昔、知人が買ってきたのを見た限りではある程度ちゃんとしてた記憶があるのですが
> どうしても品質低下は避けられないのでしょうね。

私が何気にクリアウインカー好きでして…
V100やアプリオにも付けてたんですよね。その時はキチンとしてました。
キタ○さん、最近では台湾製造のパーツも増えてるそうです。
クリアウインカーも台湾製らしいです。
現物をイ○サキのマネージャーに見て頂きましたが、「何じゃこれ」と言うてました。


> コンテンツ内でも記してますが、「それだけ」を見ていて面白い、といったところを
> 過ぎてしまえば何でも自然と楽しめる、趣味性の高い人間力?って物が身に付くと
> 思いますです。

とっかかりは何でもいいんですよ。
で、見て面白い→やってみて面白い→何でこうなるん?→工夫する→フィードバック
ってな感じで伸びていってくれたらいいと思ってます。


> む?これはなんとなく興味ありますのでまた後日よろしくです。

こちらはヤッホー宛に鳩を1羽飛ばしております。
しっかりとご覧下さいませ。何気に盲点かも知れませんよ(笑


> 腰下と駆動系を「ZX化」する方がはるかに建設的である、と断言出来ますからねえ。
> 幸いな事にライブ系だと腰上はZXとそれ以外のモデルの差が無いのでまだ
> マシな方だったり。(排ガス規制後は除きます)

これは他の方のHPにも書いてありますね。
腰下はZX駆動系化が近道だ!と。
やはり小径は弄くりにくいんでしょうねぇ…(汗
でもまぁ折角縁あってウチに来たんで、やれるだけやってみましょう。


> DioチェスタのWRはかなりやばい風味になっているはずです(汗

ホンマにヤバかったです。
原付二種ノーマルのW/Rの重さにはたまげました。
おばちゃんが乗る前提で、明らかにパワーバンドを外した重量ですもんね。
マフラーは妙に重たいし…中身が余程詰まっとる気がします(笑


> …正直、排ガス規制後の非ZXグレードだと、腰上はデチューンの上にマフラーも
> 規制タイプ、それでいて小径駆動系構成の上にドリブンユニットはアルミタイプで、
> ギヤ比は10.912ではありますが他のZX系と同じ寸法ではなく、無理に何かを流用
> しようとするとドリブンユニットの取り付け位置がズレるといった点もあり…はっきり
> 言って手の施しようが無いという(泣

ホンダ…一体何考えとんのでしょうか?
爆走ZXが増えたんで、ここで駆逐を狙ったとしか思えませんね。
昔のMBX50の改悪を思い出しますね。
排ガス規制のせいで、JOG系もおかしくなっちゃいましたし…


> まだ売ってましたが知らぬうちにカタログ落ちしてしまってましたね(泣

あぁ…ありましたね。シャンパンゴールドに赤バネでしたっけ?
最近全く見なくなりました。
普通の赤白サスも見なくなっちゃいましたけど。ローダウンなんか不要だしねぇ…。


> もちろん、後に白いスプリングのSTDも使ってみましたがイマイチだったと
> 言うのは言うまでも(略

妙に固く、跳ね気味になるというね…
それも見なくなっちゃった現在ですが(涙


> とにかく表面の生オイルを焼き切ってしまえば、残りのドライカーボンに対しては
> パイプユニッシュでもノーマルマフラー相手で多少の効果はあるので、これも
> 一つの手かな、と思いますよ。

今現在ですが、全開走行時のみ白煙を上げる状況です。
溜まってたオイルは、多分吐き出してくれたのかと思います。
オイルポンプの不良も考慮せんといかんですね。


> ただ、青いホンダウルトラ2スーパーが入っているのであれば多少
> 良い物を入れるという意味でも交換は必須かもしれませんね。

真っ青のオイルです。
スタンドとか量販店の安オイルは赤が多いんで、多分ウルトラ2スーパーでしょうね。
甘い匂いもないので、エルフのオイルも違いますし…。


> 個人的にはフルノーマルのライブDio相手でもそのクラスのオイルはちと
> 遠慮したい物なので(笑

どっかで見たんですが…
ウルトラ2スーパーは、入れたら白煙噴きまくり、未燃焼オイルがマフラーに堆積する…とも。
ウソはホンマかは分かりません。が、白煙もうもうは事実ですね。
ワコーズの2CTに入れ替えましたが、白煙はホントに収まりました。
全開で走るとマフラー内の温度が上がって、それで堆積したオイルが焼けてるのかな?と思ってます。


> これって慣れてると分かりづらいですが一般の方にはかなり臭うものなので
> 注意は必要でしょうね。

いや、全開走行後に漂ってくる臭いだけで気分が悪くn(ry


> 仮にベンチュリ径が18φでスロットルバルブも18φだと、アクセルOFFの状態でも
> ベンチュリ内径とスロットルバルブ外側の隙間からエアを吸ってしまう可能性が
> あるので、普通はベンチュリ径より少しは大きいのが正常ですので。

そりゃそうですよね(笑
クリアランス0って無理ですもんね。
でも縦穴になってないキャブのベンチュリー…久々に見た気がする(笑


> ただ、これは純正だと3.0番と2.5番の二種類しかなかったかと思います。

ですね。
部番もGBL-000とGBL-710で、多分#2.5は部番000の方かと。
96モデル(SK50MT)は、PB2ECAのキャブで、97〜のAPBC0AAとスロットルバルブは共通化されてますね。


> ギヤ比は10.912の様で何よりですよ。
> これがメリットといえばメリットなので、他が調子良ければ最高速度はその位まで
> 出てもおかしくない、と言いますか正常だと思われますね〜

バイパスで実験君してきました。
針は完全に下の壁に付き、ちょっと曲がり気味だった様な(笑
次は針を短く切ります。


> 12.113のギヤ比だと50km/出した時点ですでに最大変速済みな上に8000rpm
> なんてとうに到達してますから、60km/h程度の速度で回転リミッターを効かせる
> 必要すらなかった、という(爆

スーディオさんは何気に大変なご様子で…(汗
やはりZXは別格なんですか?

で、一応ここまでのご報告。

・メーターワイヤー切れ 交換修理
・タイヤ F 3.00-10 R3.50-10 RのみZXホイール換装
・キタコ ハイスピードプーリーTypeX←純正プーリーのダメージ大の為
・W/R 8g×6ヶ ベルトはグロンドマンの純正交換用
・素ライブ用マフラー 交換
・M/J #82 プラグは新品BPR7HSに交換
・デイトナ Rショック 交換
・オイルをWAKO's 2CTに抜き換え
・キャビーナCDI 交換

一応こんな感じになっております。

記事No 6775
タイトル 無事加工できました!
投稿日 : 2014/02/16(Sun) 22:49:42
投稿者 アクシス中毒
参照先
こんには、ねぎのリーダーさん常連のみなさん。アクシス中毒です

オクムラSHOWAの可能の方ですが無事加工完了しました〜シェルケースの方を少しばかり削りすぎてしまいましたがそこまで支障がなさそうな気がします。(5mmの所を6mm位削ってしまいシェルケースの空気穴?みたいなのに若干緩衝しましたが・・・)

実際使って攻めてみないとわかりませんが早く使ってみたい所です〜雪の積もっていない所で試走してみましたが結構変化があって驚きです!サスの動きがよくわかるようになりました。

ここまでよくなるとは・・・早くやればよかったとちょっと後悔しております。しかしこんな有益な情報がタダで手に入る上に技術的なアドバイスまで貰えるなんてホントにリーダー様に感謝感謝です!

そういえば以前KN企画製245mmスーパーショックのお話をさせてもらいましたが本日試しにばらしてみました。ばらしてみると意外とスプリングのバネレートが固くてびっくりしました。以前柔らかいと言ってしまいましたが全然ウソです。バネレートはちゃんと測定しておりませんが床に置いて体重をかけながら押してみた感じは大体オクムラのスプリングと変わらない位でしょうか、結構固かったです。

次にダンパーロッドの減衰力の方ですがなかなか強かったですね。私オクムラしか触った事がないので詳しくはわかりませんがオクムラと同等かそれ以上の減衰力はあるかと思います。また減衰力の調節ダイヤルがあるのでセッティングの幅も広くできそうな気がします。

KN企画のサスペンションは調節ダイヤルがあるのでバンプラバーの取り外しができず現在苦戦中です。KN企画のサスですがストローク量が以前お話したとおり36mmと少ないので15mmと厚いバンプラバーをカットしてストローク量を増やしたい所ですね〜

そうそう今回いろいろ測定したりしていて気付いたのですが、サスペンションのスプリングの内径とJOGのセンタースプリングの径が近い事が分ったんです。私の所にあるJOG系センタースプリング(グランドアクシス、アクシス90、JOG-ZR、社外品)の内径はすべて約44mmでした。(多分ほとんど同じ値だと思いますが間違っていたらすいません)

KN企画のサスペンションも同じく約44mmでしたのでこれはもしや流用できるのではないかと思い試しに付けてみました。ドンピシャではありませんがしっかりと装着することができましたよ〜(笑

センタースプリングの方がサスペンションのスプリングより20mmほど短いですがバネレートの調節を行う事で無理なく装着できています。以外としっかり入っていますのでバネレートをちゃんと設定していればバネを固定しているCリングは吹っ飛ぶ事もないと思いますし社外品のセンタースプリングを使用して調整すればバネレートを弱い方向に持っていけると考察しております。(今現在所持している一番長いセンタースプリングは社外品でして、純正とほぼ変わらないバネレートっとなっています。この状態だと少し弱すぎるので今後バネレートが強いセンタースプリングを使用して様子を見ていきたいと思います)

使用してみないとわかりませんが、センタースプリングは駆動系でも使用される部品ですので強度の方は十分かと思われます。

以上オクムラSHOWAの無事加工済んだ報告とKN企画製245mmサスペンションの報告となりましたがなにかおかしい点や気になった点がありましたら皆様ツッコミをお願いします。

記事No 6774
タイトル Re: 良い具合ですねえ
投稿日 : 2014/02/16(Sun) 21:27:03
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
デリカ乗りさん毎度でございます〜
今週もまた雪が降りそうでちと怖い管理人です(汗


> 夜勤が終わってあらビックリ!でした。
> またもや夏タイヤ軍団のせいで、R11は大渋滞になってますよ…(怒

その日、夜にちょっと出かけなければいけない所用があったのですが天候的に
ヤバそう、という事で先方から後日にしましょう、との連絡があったという
レベルでしたから(汗
そして私の所有する乗り物には後輪駆動車しかない、というのも(以下略


> それでいいと思います。本物しか残んなくていいんです。
> 打たれ弱い方々には消えて頂く方向で…(笑
> これは弄る側だけでなく、パーツメーカーも同じですよ。

そうですね、私も本音を言えばそうなってしまうしかないと考えてますが(泣
とはいえ、間口を狭めたり初心者の方を排除したりする業界にはなって
欲しくは無いので、そのあたりが一番の懸念ですよ。

商売する側、となれば自然淘汰されるのはやむなしかと思いますが、若者を
騙してそれなりのお金を取っていた、という殿様商売でやってきた所があるならば
今の時代では単にそれは通用しなくなってますよ、というだけの話ですからねえ…

そもそも、元からちゃんとしたやり口でやってた所なのであればメッキが剥がされる
時代になっても別に痛くも痒くも無いはずなのですけれど(笑


> 内緒ですが、○タコのライブ用クリアウインカー…品質かなり悪いです。北九州のMA○MAXや、バ○クパー○センターで売られてる「中華製」と変わりません。まともに付きませんでした。
> キ○コには、クレームの電話を入れてあります。

あらら、これはいただけませんね…
昔、知人が買ってきたのを見た限りではある程度ちゃんとしてた記憶があるのですが
どうしても品質低下は避けられないのでしょうね。

国内大手メーカーの名を関していても、製造が国内であるとは限らないというのは
はるか以前からあるパターンでもありますし(汗


> ここに集う方々は、みんな弄るのが好きなんですよ。
> 先にレス頂いた「なかひ」様も、もう10数年やってらっしゃる様ですし…
> 二輪四輪両方弄るって方も、何気にいらっしゃる様ですしね。

そうですね、私流に言えば「スキモノ」の方がまだまだおられるというのはとても
嬉しい事だったりします。
なかひさんも古い方かと思いますが、以前はマニアックな他のサイトでも
お見かけしてましたし、ライフワークとなってたらそんな風になるのはもはや
基本と言っても良いのでしょうね〜

と、私も車いじり等嫌いではありませんが…これってば格好や速さのみを重要視して
それが一番に来るタイプから進化すると、メカ全般や物の仕組み等を見ていったり
するのが面白くなってくる、というのは確実にあるかとも。
コンテンツ内でも記してますが、「それだけ」を見ていて面白い、といったところを
過ぎてしまえば何でも自然と楽しめる、趣味性の高い人間力?って物が身に付くと
思いますです。


> この見分け方、かなり簡単ですよ。すぐ分かりました。
> またお会いした時にご説明致します。
> 素人さんは多分分からないと思うんですが、洞察力や観察力が鋭い方は、すぐ見抜くかも知れません。

む?これはなんとなく興味ありますのでまた後日よろしくです。


> マジっすか…(滝汗
> 言い換えたら、いいバランスで出来上がってるんでしょうね…このエンジンは。
>
> 別名「ぬかるみ」とか「ドツボ」とか言われる世界では(汗
> それにどっぷり浸かるのも、これまた楽しい人生…

そうとも言います(笑
…ホンダ2stスクーターの小径駆動系車ってのはホント難しいですし、私自身
過去の経験からある程度は諦めている部分もあるので_| ̄|○

だからこそ、これをベースとしてどうこうするならば多少の投資や手間はあっても
腰下と駆動系を「ZX化」する方がはるかに建設的である、と断言出来ますからねえ。
幸いな事にライブ系だと腰上はZXとそれ以外のモデルの差が無いのでまだ
マシな方だったり。(排ガス規制後は除きます)


> 取り敢えずの応急用に、グロンドマンのベルトと8.5gのW/Rを購入してます。チェスタは11gが入ってるそうな(汗

DioチェスタのWRはかなりやばい風味になっているはずです(汗
マフラーの特性で、他のライブDio系よりは多少下にパワーバンドが振られて
いるはずなのですが、マフラーを真っ当なライブ系にした場合だと間違いなく
加速時にパワーバンドを掴めなくなるのでセッティングは必須ですね〜


> 中古車はO/H前提で考えてますんで、まぁこんなモンかと。
> ショップ店頭に並んでるのも、駆動系はNTB製パーツ(安い社外)等でO/Hして売ってますもんね。
> この型位までは、鉄ドリブンですよね?

アルミドリブンになっているのは年式的に99年〜程度のモデルで、排ガス規制の
入ったタイプからですから初期型チェスタはまだマシです。

…正直、排ガス規制後の非ZXグレードだと、腰上はデチューンの上にマフラーも
規制タイプ、それでいて小径駆動系構成の上にドリブンユニットはアルミタイプで、
ギヤ比は10.912ではありますが他のZX系と同じ寸法ではなく、無理に何かを流用
しようとするとドリブンユニットの取り付け位置がズレるといった点もあり…はっきり
言って手の施しようが無いという(泣


> 昔、Hiに乗ってる時に入れてたんですよ。
> オクを徘徊してたら、1000円スタートで出てたんでポチっといたら、スタート値で落ちました(笑
> 最近弄りだした方には、アレの良さは伝わらないかも(爆
> 白バネより追従性がいい気がします。

デイトナのリヤサスは、後年色が変わったバージョンでもハイグリップタイプって
まだ売ってましたが知らぬうちにカタログ落ちしてしまってましたね(泣

私もこのデイトナの黄色スプリングのハイグリップタイプって、初めて使った
リヤサスなのでそのバランスの良さは感動したものですよ〜
もちろん、後に白いスプリングのSTDも使ってみましたがイマイチだったと
言うのは言うまでも(略


> 交換前は吹いてませんでした。
> 白煙は吹いてましたが、オイルそのものは全くでしたね。
> マフラー交換後、無負荷全開で吹かした時に液体がドバッと出て、オイルの霧が路面に拡散した跡が付く位ですからね。
> かなりの量が溜まってるかも知れません。

中古ノーマルマフラーですが、交換前は生オイルを噴いていなかったのですね。
それであれば確実にマフラー本体の方が悪者になってしまいますが…
とにかく表面の生オイルを焼き切ってしまえば、残りのドライカーボンに対しては
パイプユニッシュでもノーマルマフラー相手で多少の効果はあるので、これも
一つの手かな、と思いますよ。


> オイルが古い可能性も捨てきれないので、タンクからオイルを抜いて入れ替えてから判断してみます。
> 24年3月末で廃車→約2年放置らしいんで、一応疑いだけ。現状青いオイル(ホンダ純正?)が入ってます。

オイルは2年位ならば大丈夫だと思いますよ。
ただ、青いホンダウルトラ2スーパーが入っているのであれば多少
良い物を入れるという意味でも交換は必須かもしれませんね。

個人的にはフルノーマルのライブDio相手でもそのクラスのオイルはちと
遠慮したい物なので(笑


> あぁぁぁ…ゴムブッシュの事がアウト・オブ・眼中でした。
> またバーナー攻撃してみます。どこか人が居なさそうな場所じゃないと、クレーム来そうですよね?

それだけ生オイルが溜まっているとなれば、バーナー攻撃だとかなりの
白煙もくもくになってしまいますから場所を選ぶかなとも(汗
これって慣れてると分かりづらいですが一般の方にはかなり臭うものなので
注意は必要でしょうね。


> 2/14 13:45頃追記
>
> スロットルバルブの径ですが、実測で18φでした。
> 標準車とチェスタの部番違いの理由は分かりません。が…ひょっとしたら、カッタウェイの形状が違うのかも…。
> でもまぁZXキャブみたいに使えそうなので、良かったかな?と。
> 天候が戻ったら、M/Jも交換してみます。

ここで追記発見、と言いますかどんどん手を動かされている様で素敵ですね〜

で、スロットルバルブは18φならそれでOKですよ。
キャブのベンチュリ径は通常はスロットルバルブ系より小さいのが基本でして、
仮にベンチュリ径が18φでスロットルバルブも18φだと、アクセルOFFの状態でも
ベンチュリ内径とスロットルバルブ外側の隙間からエアを吸ってしまう可能性が
あるので、普通はベンチュリ径より少しは大きいのが正常ですので。

スロットルバルブの番手は実は純正でも事なっている物があるのですが、手元の
データだと初期型チェスタであれば底の刻印が「8CC」で3.0番、となっていますね。

番手は底面を0°とし、斜めカット部分の角度を示すのですがこれが30°であれば
3.0番、といった解釈になりますね。
ただ、これは純正だと3.0番と2.5番の二種類しかなかったかと思います。


> 2/16 17:25頃追記
>
> > ZX系だと10.912、それ以外の小径駆動系車だと12.113なので、明らかにアウターの
> > 回転数に差が出てくるのですぐ分かりますしね。
>
> ベルトとローラーの交換ついでに実測しました。
> 約11回転でしたので、ZX系ギアが入ってるようです。
> GBBのCDIも入れた所、メーターは下の壁に当たりました(笑

ギヤ比は10.912の様で何よりですよ。
これがメリットといえばメリットなので、他が調子良ければ最高速度はその位まで
出てもおかしくない、と言いますか正常だと思われますね〜

…余談で、スーパーDio系の小径駆動系車だと回転リミッターが無かったのですが
12.113のギヤ比だと50km/出した時点ですでに最大変速済みな上に8000rpm
なんてとうに到達してますから、60km/h程度の速度で回転リミッターを効かせる
必要すらなかった、という(爆


ではでは、さらなる進化も期待しておりますです。
管理人でした〜

記事No 6773
タイトル 多少ですが進化してますよ(笑
投稿日 : 2014/02/14(Fri) 11:21:53
投稿者 デリカ乗り@国分寺
参照先
管理人様 お疲れ様です♪
夜勤が終わってあらビックリ!でした。
またもや夏タイヤ軍団のせいで、R11は大渋滞になってますよ…(怒


> 最近はスクーター改造のコンテンツやらもかなり辛口にはなってしまっていますので…

それでいいと思います。本物しか残んなくていいんです。
打たれ弱い方々には消えて頂く方向で…(笑
これは弄る側だけでなく、パーツメーカーも同じですよ。
内緒ですが、○タコのライブ用クリアウインカー…品質かなり悪いです。北九州のMA○MAXや、バ○クパー○センターで売られてる「中華製」と変わりません。まともに付きませんでした。
キ○コには、クレームの電話を入れてあります。


> とはいえ私もいじくり回すのは大好きなのであまりジャンル問わずやってますが
> スキモノの方ってどんなジャンルでも一定数は居るのがこれまた楽しいと思いますよ〜

ここに集う方々は、みんな弄るのが好きなんですよ。
先にレス頂いた「なかひ」様も、もう10数年やってらっしゃる様ですし…
二輪四輪両方弄るって方も、何気にいらっしゃる様ですしね。


> しかし4st車だとさして劣化を気にせずとも良いというのはかなりのメリットに
> なるかと思いますし…それであればこそなかなか要らない車輌が回って
> 来ないという諸刃の剣もあるのが悲しいやら何やらで…(笑

台湾車は解体されて、部品取りになってる個体が多いみたいですよ。
やはり国産より弱いらしく、部品取りがないと心配な側面もありますしね。
国産と言えばスペイシー125とかですが、こちらは高値安定ですね。
中古車でも値落ちがあまりない様ですし。


> ただ、こんな事書いてると純正のCDIではありませんがまた某オクでの相場が
> 変動したら嫌ですねえ(泣

この見分け方、かなり簡単ですよ。すぐ分かりました。
またお会いした時にご説明致します。
素人さんは多分分からないと思うんですが、洞察力や観察力が鋭い方は、すぐ見抜くかも知れません。


> メイン&スローだけならば80&40番ですね。
> とはいっても他のDio系とMJが2番違うだけなので大差は無いかなとも。

ご教授有難うございます♪
取り敢えずM/J#82を仕入れときます。スロットルバルブ径が小さかったら、無交換でOKかも知れませんが…(汗


> 原付一種スクーターの中ではこれほど難しい車種も無いですから_| ̄|○

マジっすか…(滝汗
言い換えたら、いいバランスで出来上がってるんでしょうね…このエンジンは。


> 是非是非ホンダスクーターの泥ぬ…ではなくマニアックにならないと全てが
> 全然全くこれっぽっちも上手く行きづらいという世界をご堪能下さいな(汗

別名「ぬかるみ」とか「ドツボ」とか言われる世界では(汗
それにどっぷり浸かるのも、これまた楽しい人生…


> さすがにそのお値段だと長い目で見ないとちと躊躇する価格かなとも。

なもんで、オクにあった中古にしました。
メーターワイヤーも切れてたんで、そこのお店のを同時落札しました。
多分今日来るかなぁ…と思いますが、この雪ではね(汗


> キタコのパワーレブ自体はもう生産は行っていないのかなと思います。

ですよね。
中古はPO○Hさんのが大量に出てたり…。


> 坂道が多い所だとスクーターの駆動系にはかなりの負担になるので、
> 走行距離以上の劣化も考えないといけないかなとも(汗

ですね。
前オーナーは吹田市の、北千里駅周辺の方でした。
阪大に通うのに使ってたみたいです。あの辺は丘陵地なんで、傷んでるでしょうね。
取り敢えずの応急用に、グロンドマンのベルトと8.5gのW/Rを購入してます。チェスタは11gが入ってるそうな(汗


> ホイールはすでに交換済みなのですね〜

これは一番にやっちゃいました。剛性アップ狙いです。
鉄っちんさんは、予備部品になってもらおうかと…


> キャブはちゃんとした物で良かったですよ〜

APBB2Aとかではなかったですね。
という事は、何も触られてないフルノーマル車で、修理すらされた事がない個体でしょうね。


> ちなみにスロットルバルブが18φだとキャブ口径自体は16φになります。

そのあたり、なかひ様のレスにも書き込みましたが…
天気が良くなった時に全バラにして確認してみます。
多分バルブ径は小さいのではないかと思慮してます。同じならラッキー!位で(笑


> あらら…これはやむを得ませんが中古のDio系なんて基本的にそんなもの
> ですからねえ。
> まだアルミ製ドリブンの後期型で無いだけマシなのかも、と(泣

中古車はO/H前提で考えてますんで、まぁこんなモンかと。
ショップ店頭に並んでるのも、駆動系はNTB製パーツ(安い社外)等でO/Hして売ってますもんね。
この型位までは、鉄ドリブンですよね?


> おっと「ハイグリップタイプ」ですね〜

昔、Hiに乗ってる時に入れてたんですよ。
オクを徘徊してたら、1000円スタートで出てたんでポチっといたら、スタート値で落ちました(笑
最近弄りだした方には、アレの良さは伝わらないかも(爆
白バネより追従性がいい気がします。


> …しかしすでに色々パーツチョイスも始まっているですがそれなりにやりこんで
> しまうおつもりなのかなとも思ったり(汗

ある程度までは作る気でいます。
やはり自分の乗り方にあったモンにしないと…ね(笑
二輪は危険な乗り物ですから(爆


> 丁度数ヶ月前に、同エンジンのライブDioの整備とリフレッシュを手伝ったので
> まだエンジンフィーリングの感覚は残っている…ハズです(笑

了解しました!
ある程度目処が付いた頃にお持ち致します。


追記分
> これ、交換前のマフラーではそうなっていなかったのであればマフラー自体が
> それなりに「溜まっている」という事になります_| ̄|○

交換前は吹いてませんでした。
白煙は吹いてましたが、オイルそのものは全くでしたね。
マフラー交換後、無負荷全開で吹かした時に液体がドバッと出て、オイルの霧が路面に拡散した跡が付く位ですからね。
かなりの量が溜まってるかも知れません。


> この場合だとマフラーが正常でもかなりの間オイルや
> 白煙を噴き続けるので注意です…これを解決するにはオイルポンプを新品で
> 交換するしか手段がありません(泣

オイルが古い可能性も捨てきれないので、タンクからオイルを抜いて入れ替えてから判断してみます。
24年3月末で廃車→約2年放置らしいんで、一応疑いだけ。現状青いオイル(ホンダ純正?)が入ってます。


> で、マフラー単体ならば焚き火の前に、バーナーで入り口出口から炙った方が良いでしょうね。

あぁぁぁ…ゴムブッシュの事がアウト・オブ・眼中でした。
またバーナー攻撃してみます。どこか人が居なさそうな場所じゃないと、クレーム来そうですよね?


> それをカバーすべき軽いシューではなく、ライブDio-ZXと同等の重めの
> クラッチシューを採用しているはずなので、本来はGAH-307のクラッチシューが
> 入っていてしかるべきなんですよね。

確かに、低回転でインクラッチしてる感じはしますね。
ホントにパワーのない原付二種みたいな感じです。
AF27系ではなく、素ライブのクラッチも探して仕入れてみます。


> とはいってもこういうのは常套手段ですし、軽量なのは間違いないので
> 生暖かくほくそ笑んでおくのがマニア道という事で…

ある意味昔は「何でもあり」でしたからね(笑
いい時代だったのかも知れません。

まぁボチボチ仕上げていきます。
DJ-1はライフワークにしよっかな(爆


2/14 13:45頃追記

スロットルバルブの径ですが、実測で18φでした。
標準車とチェスタの部番違いの理由は分かりません。が…ひょっとしたら、カッタウェイの形状が違うのかも…。
でもまぁZXキャブみたいに使えそうなので、良かったかな?と。
天候が戻ったら、M/Jも交換してみます。

2/16 17:25頃追記

> ZX系だと10.912、それ以外の小径駆動系車だと12.113なので、明らかにアウターの
> 回転数に差が出てくるのですぐ分かりますしね。

ベルトとローラーの交換ついでに実測しました。
約11回転でしたので、ZX系ギアが入ってるようです。
GBBのCDIも入れた所、メーターは下の壁に当たりました(笑

記事No 6772
タイトル Re^2: 手元に来ました
投稿日 : 2014/02/14(Fri) 10:28:14
投稿者 デリカ乗り@国分寺
参照先
なかひ 様
はじめまして。今後共どうぞ宜しくお願い致します。
ここは同志ばかりが寄り集まってるので、助かっております。

キャブのスロットルバルブですね。
雪が止んで、天気が良くなった時にでも確認してみます。
今キャブを開けたら、雪まみれになっちゃいますんで(汗)
キャブ口径16φですね。これも確認してみます。

ホンダ客相から、P/Lのキャブ部分のコピーを取り寄せたんですが…
チェスタはどうやらベンチュリー径は同じだけど、バルブ径はどうも違うっぽいですね。
バルブセットの部番が、チェスタ以外は000、チェスタは710になってます。ま、開けたらハッキリしますね。

クラッチの件も確認してみます。
明らかにクラッチミート回転も低く、滑りもある様なので、素ライブのクラッチに交換する事も視野に入れてみます。
どっちにせよ駆動系は要O/Hの筈で、安い社外のW/Rとベルトですが、新品も購入済みですので…その時にチェックしてみます。

P○SHさんも、昔はそんなの出してたんですね(笑)
ですが、昔はそんなメーカーさん多かったですよね。純正加工ハイスピードプーリーとかありましたもん。

今回はいろいろご指導頂きまして、誠に有難うございます。
また今後共ご指導ご鞭撻の程、宜しくお願い致します。


#2/14 13:45頃追記

スロットルバルブの径ですが、18φでした。
普通のライブキャブとはちょっと違うのかも知れませんが、似た様な物かも知れませんね。

記事No 6771
タイトル Re^3: 良かったですよ〜&タップ切りのコツ
投稿日 : 2014/02/14(Fri) 06:15:34
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
アクシス中毒さん毎度でございます〜
さてさて今日もいつものヤツをば。


> タップダイスの件ですが、非常に参考になりますね〜大まかな事は本に書いている通りなんですがこれまた本には書いていない「皿もみ」やちょっとしたコツなどがよ〜くわかりました!(もっている本も高校の時の教科書なので・・・笑)
>
> もうちょっと詳しくなるにはちゃんとした専門書を買わないといけないですね。

ある程度の理論さえ身につければ後は練習あるのみかな、と思いますよ〜
皿モミ的な手法は教科書的ではなかったりしますが、こういうのも実際に
手を動かしていると発見したりする事もありますから、道具を使った作業と
いったモノも色々やってみると面白いものですね。
…手段と目的が逆転する事も珍しくはありませんが(笑


> オクムラの方ですが、ナットを外すためにシェルケース等が少し傷ついたので現在塗装中です!しかしシェルケース加工を施すと結構スプリングレートが柔らかくなりそうですね〜もともとがめちゃくちゃ固いのでそのギャップからかもしれませんが(笑

そうですね、元が硬すぎるというのがオクムラのネックなのですが、だからと
いってあまりにしなやかなのを製品特性として付与すると…「変化」を望む
ユーザーからそっぽ向かれるかも、なんてのはサスに限らずよくある話でも
あるので…


> これからのも技術面で聞くことが多々あるかもしれませんがよろしくお願いします。

ええ、私で宜しければ分かる限り何でもアドバイス致しますよ。
が、この手の話だとやはり専門家やら本職の方の方が詳しい、という点は
ご注意願いたく思いますです。


> P.S
> 例のブツですが現在エンジンを下して組み立て途中です〜相変わらずピストンサークリップが抜けないか心配になってしまいますが(笑

アレは組み込まれている途中なのですね。
パワーアップして気持ち良くなれば良いと思いますが、サークリップにはご注意をば(笑
とはいっても、外す時にはすぱっと行った方が逆に良いかも、と思う今日この頃です。


ではでは、また何か困った事…は無いに越した事はありませんが何かあれば
ご質問下さいませ。
管理人でした〜

記事No 6770
タイトル Re: すでに進化している予感が(汗
投稿日 : 2014/02/14(Fri) 06:11:45
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com/
デリカ乗りさん毎度でございます〜
…どうやらうどん王国はまた積雪の様ですが_| ̄|○
とまあそれは置いておきまして今日もレスをば。


> まぁ時代の流れと言いますか…
> いろんな趣味嗜好があって然りな世の中ですんで。
> 好きな者だけが集まって、情報交換できればいいかな?とも思いますよ。

そうなんですよ。もはやスキモノの方しか居ないであろう、という点もふまえ
最近はスクーター改造のコンテンツやらもかなり辛口にはなってしまって
いますので…

もはや歯に衣を着せて物を言っても意味が無い時代になっている、とも
言えますんで、今後はもっとズバズバ物を言いそうな予感がしてま(略


> 私みたいなの?(笑)
> 間違いなくスキモノですね。車もバイクも弄くり回しますから(爆)
> でも減っちゃいましたね、確かに。

ええ、そうです(笑
とはいえ私もいじくり回すのは大好きなのであまりジャンル問わずやってますが
スキモノの方ってどんなジャンルでも一定数は居るのがこれまた楽しいと
思いますよ〜


> RV125JPという、ビッグスクーター風原二です。
> 知らんモンが見たら、普通にビッグスクーターと思う様な感じのバイクですよ。
> こいつは長期放置車(1年ちょっと?)をタダで貰ってきました。
> キャブ清掃・バッテリー交換で蘇ってくれました。
> 中距離はこれが楽でいいですね。サブマシンです。

検索してみましたが確かにコレはツアラー的な感じですねえ。
しかし4st車だとさして劣化を気にせずとも良いというのはかなりのメリットに
なるかと思いますし…それであればこそなかなか要らない車輌が回って
来ないという諸刃の剣もあるのが悲しいやら何やらで…(笑


> 某オクにAF34-15xxxxxxの中古ノマフがあったんで、取り敢えず入札中です。
> チェスタ用とそれ以外用の見分けがついたんで、間違いないかと。

なるほど、それであればある程度安価で入手出来るかなとも。
ただ、こんな事書いてると純正のCDIではありませんがまた某オクでの相場が
変動したら嫌ですねえ(泣


> あ、チェスタとそれ以外でジェットの番手が多分違いますよね?
> 現在パーツリストがないんで、お教え頂けたら幸いです。

えっと初期型チェスタのジェット番手は、メイン&スローだけならば80&40番ですね。
とはいっても他のDio系とMJが2番違うだけなので大差は無いかなとも。


> ライブ系はマフラーが重要なんですね…

ですね。フルノーマルに対して社外品チャンバーのみで高性能を得ようとすれば
原付一種スクーターの中ではこれほど難しい車種も無いですから_| ̄|○


> 自分のスキルアップになるんで、やれるだけやってみます。
> ヤマハとスズキはある程度出来るんで、あとはホンダを…
> 厳しいからこそ、自分の糧になりますからね。

是非是非ホンダスクーターの泥ぬ…ではなくマニアックにならないと全てが
全然全くこれっぽっちも上手く行きづらいという世界をご堪能下さいな(汗


> キャビーナの純正CDIですが、現在8610円です。
> 絶版価格になってますねぇ…(汗)

うーむこれはやむを得ないですが、さすがにそのお値段だと長い目で見ないと
ちと躊躇する価格かなとも。


> 最近見ませんよねぇ…まだあるんですかね?
> ググってると画像だけ出て来ますが、実物があるのかどうか…
> キタコもなかなかいい商品作ってますからね。

キタコのパワーレブ自体はもう生産は行っていないのかなと思います。
が、無い事は無いでしょうけれども当時は不人気だったのでタマ数自体が
無いかなとも…


> 取り敢えず現車到着です。
> どうやら栗林のバイク屋さんで下ろされたマシンみたいです。ステッカーがありました。
> バイク自体は関西地区で乗られてたようですね。北千里の、坂道が多い所を走り回ってたようです。

なるほど、それなりに高負荷は掛かっていたタイプっぽいですね〜
坂道が多い所だとスクーターの駆動系にはかなりの負担になるので、
走行距離以上の劣化も考えないといけないかなとも(汗


> 外観はそれなりです。95年式なんで、パッとはしません。ワイン色です。
> タイヤは…前は使用不可、後ろはボチボチですね。
> なもんで、前後とも取り敢えず手持ちの中でマシな奴を履かせました。ついでにRホイールも、ZXの6本スポークに替えちゃいました。
> もうちょい後でですが、F回りディスク化の計画がありますので、その時にでもMBR740系の新品タイヤに替えます。

ホイールはすでに交換済みなのですね〜
鉄っちんだと普通に乗ってもひん曲がる恐れがあるのでライブアルミの方が
無難ですしね。

ディスク化もすでに視野に入れられておられる様ですが、初期型の車体だと
コンビブレーキ等のシステムが無いのである意味やりやすいかもしれません。


> バッテリーは新品に交換しました。キャブですが、洗浄してくれてました。
> 口径は18φっぽいですね。間違ってもヤマハの様な細さはなかったです(笑)PB2EBAの刻印を確認してます。
> 手が空いた時にでも、ジェットの番手確認してみます。
>
> プラグはボソボソでしたので、手持ちの新品W22FPR-Uを入れました。

キャブはちゃんとした物で良かったですよ〜
ちなみにスロットルバルブが18φだとキャブ口径自体は16φになります。
刻印はPB2EB-Aだと間違いなくチェスタ独自の刻印ですね。


> 駆動系ですが、明らかにヘタり込んでますね。変な加速します(涙)
> 発進時に少し回転が上がってから、ストンと落ち込んで、ジワジワ加速…いわゆる原付二種ノーマル車の加速です。
> ギア比まではまだ確認に至ってません。

あらら…これはやむを得ませんが中古のDio系なんて基本的にそんなもの
ですからねえ。
まだアルミ製ドリブンの後期型で無いだけマシなのかも、と(泣


> デイトナが20年以上昔に売ってた、黄スプリングのショックも手に入りました。

おっと「ハイグリップタイプ」ですね〜
これは安価なワリにスプリングと減衰力バランスが良いのでなかなかかなと。
…しかしすでに色々パーツチョイスも始まっているですがそれなりにやりこんで
しまうおつもりなのかなとも思ったり(汗


> お手隙の時に一度持って行きますね。

ええ、また機会があれば一度拝見させて頂きたく思いますよ〜
丁度数ヶ月前に、同エンジンのライブDioの整備とリフレッシュを手伝ったので
まだエンジンフィーリングの感覚は残っている…ハズです(笑


> 2/14追記
>
> マフラーも到着し、交換しました。
> 中はどうやらオイルまみれみたいで…スロットルを全開にすると、オイルが噴射してますね(涙)
> たき火にでも放り込んだ方がいいですかね?

あらら、オイルが吹く程の状態なのですね…
これ、交換前のマフラーではそうなっていなかったのであればマフラー自体が
それなりに「溜まっている」という事になります_| ̄|○

が、Dio系全般の古い車体によくある、オイルポンプのギヤ部分のシールが
劣化して、クランクケース内にオイルが溜まって生オイルを吹きまくる、といった
現象もあるのですが、この場合だとマフラーが正常でもかなりの間オイルや
白煙を噴き続けるので注意です…これを解決するにはオイルポンプを新品で
交換するしか手段がありません(泣

で、マフラー単体ならば焚き火の前に、バーナーで入り口出口から炙った方が
良いでしょうね。
焚き火も悪くは無いのですが、丸ごと焼くとマフラーマウントの為の穴部分の
ゴムブッシュが逝かれてしまう可能性もあるので私はあまり好きではないです。



と、これを投稿しようとしたらなかひさんの補足がありましたので私もちょっとだけ追加で(汗


> ですので,もしマッタリ発進の重いクラッチでしたら,AF34ライブDioのクラッチでイイ感じになるかと思います。
> ちなみにAF27クラッチの方が重量的には軽くていいのですが,クラッチシューの面積がかなり小さいんです。ですので,AF34ライブのクラッチがお勧めです。

初期型のDioチェスタは発進時の変速比がハイギヤードな小径駆動系に対し、
それをカバーすべき軽いシューではなく、ライブDio-ZXと同等の重めの
クラッチシューを採用しているはずなので、本来はGAH-307のクラッチシューが
入っていてしかるべきなんですよね。
コレは私からもお奨めですよ〜

あ、ちなみにAF27系シューだとライブ系の強力クラッチスプリングがはまらないという
致命的な弱点もあるので注意です。


> そういえば昔PO○Hの「ZX用軽量クラッチ」と謳っているモトチャンプの広告の写真が,どう見てもAF34ライブクラッチだったなぁ,と思い出しました。

…そういう事もあった記憶が私にもあったりしますね(笑
とはいってもこういうのは常套手段ですし、軽量なのは間違いないので
生暖かくほくそ笑んでおくのがマニア道という事で…


ではでは、色々問題はあるかと思いますが快調になる事を期待しておりますよ〜
色々と悩むのも楽しみの一つですし、ね。
管理人でした〜

記事No 6769
タイトル Re: 手元に来ました
投稿日 : 2014/02/14(Fri) 06:03:31
投稿者 なかひ
参照先
はじめまして,デリカ乗り@国分寺さん。なかひと申します。
数年前からこちらにちょくちょくお邪魔している者です。
「趣味としてロングスパンで」縦型Dio系をいじくっているスキモノです。かれこれ13,4年になりますね(汗。

ライブ系キャブについてですが,リーダーさんがおっしゃっている通り,チェックすべき点は「口径(ベンチュリー径)」ではなく「スロットルバルブ径」になります。
非ZXライブキャブは,外見や口径が同じに見えても,スロットルバルブを絞ってデチューンしている物がほとんどです。あ,規制前は非ZXもZXも同じなんですが。なので,口径もチェックするとよいと思いますが,ZXキャブと同等かを調べる上では,「スロットルバルブ径」が18パイあるかどうかを調べるのが肝となります。
ちなみにライブキャブの口径は16パイだったと思います。

あとは,おばちゃん仕様のライブチェスタですと,クラッチが重いものが使われているかも知れませんね。小径ドリブンで2速発進にさせておいて,なおかつ重いクラッチでマーッタリな発進にさせるという仕組みですね。
自分が最初に乗ったAF24タクトがそうでした。
でもAF27DioやAF34ライブなど非ZX系でもそこそこな発進のDioもありますよね?それは軽いクラッチを使っているからなんです。2速発進状態の駆動系を,高回転ミートでカバーしているという仕組みです。

ですので,もしマッタリ発進の重いクラッチでしたら,AF34ライブDioのクラッチでイイ感じになるかと思います。
ちなみにAF27クラッチの方が重量的には軽くていいのですが,クラッチシューの面積がかなり小さいんです。ですので,AF34ライブのクラッチがお勧めです。

そういえば昔PO○Hの「ZX用軽量クラッチ」と謳っているモトチャンプの広告の写真が,どう見てもAF34ライブクラッチだったなぁ,と思い出しました。

では,ご参考までに。
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