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記事No 8285
タイトル Re^2: ライブディオ後期のセッティングについて
投稿日 : 2025/10/21(Tue) 20:06:28
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
シーさん初めまして。
管理人ねぎのリーダーでございます。
お返事遅れまして申し訳ありません。

さてさて早速ですが、ライブDioSにお乗りなのですね。
このタイプは排ガス規制後かつライブDio系最終のモデルなので、どうしても
性能やチューニングを求めるには酷な所が多い、といった点はご留意下さい。


> 現在、デイトナハイスピードプーリー、エアクリーナーはノーマル交換タイプのデイトナターボフィルター、
> マフラーは、KN企画のライブディオ系 スポーツチャンバーZX03、プラグは1番上げて7番です。

エンジンはフルノーマルのまま、ノーマルマフラーをKN企画製に交換していると
いうのが主な仕様変更点ですね。
駆動系に関しては正直、このタイプだと元々ZXと同じファイナルギヤ比ですし、
そこまで速度が出ない、という事は無いので悪くは無いです。


> このディオは純正ウェイトローラーが9.5g×6で、7g×3と6.5g×3を入れてみたのですが出足から高回転な感じで40キロまでは早いのですか、その後なかなかスピード上がらず時間をかけて62から63キロで頭打ちです。
> 何gぐらいがちょうどいいのでしょうか?

うーん、こういった疑問は多々あるかと思いますが、基本的にスクーターの駆動系の
セッティングを取る場合は、タコメーターが無いとまず不可能なんですよ。

エンジンのパワーの出方や劣化具合によっても、仮に7000rpmで変速させる為の
WR(ウェイトローラー)が54gであったとしても、別の個体だと48gで7000rpm変速になると
いった事は普通にある為、新車同士でも誤差が出るものなので一概には言えません。

なので、WRのセッティングを取りたいなら安物でも良いのでまずはタコメーター装着が
必須でして、出来れば各部を触る前にフルノーマルの状態での特性を把握して
おくべきなんですよ。

それをやらなかった場合、「基準」という物が一切無い為に、後付けのパーツに
対して何を基準に変更して良い物やら一切分からなくなりますので。

だからこそ、私は初心者の方であれば絶対に、まずタコメーターの装着を行うのが
最優先事項である、とご案内しております。


> できれば60キロで余裕あるぐらいで巡航、飛ばそうと思えば70キロは超えるぐらいにしたいです。

これはさすがに原付一種規制後のノーマル風味車では不可能に近いです。
60q/h余裕がある、となればまずは変速している途中で60q/hに達さないと
いけませんが、ライブDio-Sのファイナル10.9と、社外ハイスピードプーリーの
組み合わせでは、7000rpm変速だとしてもギリギリだと思われます。

ただ、KN企画G03のピークがどのあたりにあるかは不明ですが、これがもし
ノーマルのピークを上回る8000rpm〜あたりに存在するのであれば前述の様な
特性も不可能では無いかな、と個人的には感じますね。


> クラッチ側は純正新品に交換してあります。

これはドリブンユニットAssy全て、という事でしょうか。
ただしこのタイプのライブDioは悪名高きアルミ製のトルクカムが採用されており、
はっきり申しますが余裕のある最高速度は絶対に出せない仕様になっています。

ここは規制前の大径タイプに、ギヤのシャフトごと交換を行うのが良いのですが、
規制後はエンジンの腰上も全く違いますから、あれこれ言っているともはや
規制前のエンジンを探して来てOHする方が早い、といった感じにはなって
しまうのが、Dio系という乗り物なんですよね…


> それともう一つ、キャブセッティングなのですが、プラグの画像を貼りますのでセッティングのアドバイスお願いします。
> チャンバー取り付け後、約100キロ走った後の画像です。
> プラグはほぼ新品の状態からです。

添付画像拝見しましたが、基本的にプラグの焼けという物は写真に撮っても
色合いや写り具合の影響がかなり大きく、あまりアテには出来ないといった点は
大前提とさせて頂きますが、このアースフック色ですとちょっと燃焼温度が
高いきらいがあるかな、と私は感じます。

7番程度の熱価は欲しい所なので熱価は良いのですが、規制後キャブだと結構
リーン寄りにセットされている為、チャンバーを変更したりした場合には
明らかに熱の問題が大きく出てくる場合もあるので、社外の風量UPするタイプの
クーリングファンの装着を強くお勧めしますね。

なお余談ですが、純正指定のB〇HSAではなく碍子引っ込みタイプのBR〇HSを
非常に宜しいかと思いますよ。


> ノーマルの時はどんなに頑張っても55キロが限界で、これは古い車両だし、走行もかなり走っているからだろうと思い
> 駆動系全てとマフラーを変えたのです。

なるほど、フルノーマルでは55km/hだったのですね。
しかしこれはおっしゃる通り、劣化や摩耗でそうなっているのか否か、を最初に
判断すべきであって、その為にもタコメーターは必須だったんですよ。

規制後ライブDio-Sには電気式のレブリミッターは無いので、仮にエンジン自体が
8000rpmまで到達しているのに55km/hしか出ていなかった、となれば確実に
駆動系の問題である、という事が最初に分析出来ます。

なお2stの原付一種スクーターである以上、ピストンリングの寿命なんかは
よくいっても4〜5000q程度なので、それ以上に走行しているのであれば
性能がどうこうのレベルでは無く、まずは各部をOHし新品交換し、純正の
100%を発揮する、といった所から始めないといけません。

これを怠った場合、子供騙しの後付けパーツに右往左往した上、楽しくなくなって
しまう事が大半なので、そういった意味でも「フルノーマルに戻す事にお金と手間を
かける」のがとても大切なんですよ。

…駆動系をリフレッシュされているのは良いのですが、ちょっと相手が悪いと
言いますか、手強い車種なのでここは非常に残念です。


> ウェイトローラーの重さは、デイトナに問い合わせしたところ、デイトナには後期(9.5g)
> のデータは無いとのことで、純正9.5gならノーマルマフラーで8.5gと8g、チャンバーなら7gと6.5gぐらいですかね?とアドバイスいただいたので7gと6.5gにした次第です。
> 今は、チャンバーがKN企画さんのノーマル形状タイプなのでそこまで抜けが良くないので、ウェイトローラーが軽すぎたのかな?と想像しています。

メーカー側が言う「推奨セット」というものは、あくまで新車に装着した状態が
大前提の為、はっきり言って何の役にも立ちません。

…もっとはっきり言いますが、そこでメーカーさんはタコメーター装着前提の
「今は何回転位で変速していますか?」なんて聞いてこないでしょう?
これ、元々そんなレベルでアドバイスする様にしていないからなんですよ。

「普通」は、自社のパーツであれば純正が何gで何回転変速している、といった
データを元に、自社パーツで純正同一重量のWRを入れたら何回転変速になる、
といった事を知っておかなければなりませんが、それを公開するメーカーは
まずありませんのでね。

だからこそ、自分自身で純正での変速特性を知っておかなければスクーターの
チューンは始まりもしない、という事です。
あ、世の中によくおられるタコメーター無しセットの方々の言う事は、一切合切を
信用しなくても良いのでよろしくお願い致します(笑


> このカスタムでウェイトローラーの重さはどのくらいがいいのかアドバイス頂けたら幸いです。

私は現在ご使用のチャンバーの特性も知りませんのでこれについては全くもって
アドバイス出来ない点はご容赦頂きたく思います。
タコメーターの数値を元に、であれば多少はアドバイスが可能になりますので、
まずはタコメーターを購入される事が今現在最良のアドバイスになります。


> あと、この車両は機械式リミッターでCDIを交換しても変わらないと聞きますが、今のところCDIは正常ですが、純正は廃盤と聞きますし、社外も販売終了が多く今手に入るのはポッシュのデジタルスーパーバトルプロフェッショナルだけのようなので購入しておこうかと思ってます。
> このCDIは付けても問題ないでしょうか?

CDIですが、はっきり言いますがそのPOSHのデジタル式も、点火時期としてはそこまで
極端に変更している物ではなく、点火が強い訳でも無いので必要無いです。
むしろ、ライブDio系の純正CDIのリミッター無しタイプが一番優れています。

点火力はかなり強く、点火時期はノーマル準拠でBTDC14°固定ではありますが
これを多少のチューンで進角させたいならフライホイールの突起を削れは
済む事なので、はっきり言ってぼったくりのそのへんのメーカー製CDIなんて
お金をドブに捨てるだけなので、買わない事をお勧め致しますよ。

それと、このライブDio-Sには「機械式リミッター」なんて物は存在していません。
元々デチューンされているのはエンジンが基本で、駆動系はそこまで粗悪では
無いですし、アルミトルクカムはダメですがそれでも最高速度はそこそこ出せて
いくものなので、そんな誰が言ったか分からない風聞は切り捨てて下さいませ。
「現状構成でリミッターなど無く、限界の性能である」という事です。


> 長く維持しておきたいので、買えるものは今のうちに入手しておこうと考えてます。

長く維持される覚悟がおありならば、中古の規制前シリンダーを探して来て
まだ純正パーツの出るピストン屋リング等を用いてしっかり腰上だけでも
OHする事が最優先でしょうか。
このあたりが出なくなったら維持するのはかなり致命的になりますので。

腰下に関しては一度壊れてしまえばもはやクランクシャフトの再利用はまず
無理なので、社外品でOHも今の時代でもまだ可能ですし、予備エンジンと
言いますかクランクケースを用意してOHして使う、というのもありですね。


ではでは、長くなりましたが不明瞭な点があれば遠慮なくご指摘下さいませ。
管理人でした〜

記事No 8284
タイトル Re: ライブディオ後期のセッティングについて
投稿日 : 2025/09/19(Fri) 11:40:17
投稿者 シー
参照先
追記
ノーマルの時はどんなに頑張っても55キロが限界で、これは古い車両だし、走行もかなり走っているからだろうと思い
駆動系全てとマフラーを変えたのです。
ウェイトローラーの重さは、デイトナに問い合わせしたところ、デイトナには後期(9.5g)
のデータは無いとのことで、純正9.5gならノーマルマフラーで8.5gと8g、チャンバーなら7gと6.5gぐらいですかね?とアドバイスいただいたので7gと6.5gにした次第です。
今は、チャンバーがKN企画さんのノーマル形状タイプなのでそこまで抜けが良くないので、ウェイトローラーが軽すぎたのかな?と想像しています。
このカスタムでウェイトローラーの重さはどのくらいがいいのかアドバイス頂けたら幸いです。

あと、この車両は機械式リミッターでCDIを交換しても変わらないと聞きますが、今のところCDIは正常ですが、純正は廃盤と聞きますし、社外も販売終了が多く今手に入るのはポッシュのデジタルスーパーバトルプロフェッショナルだけのようなので購入しておこうかと思ってます。
このCDIは付けても問題ないでしょうか?
長く維持しておきたいので、買えるものは今のうちに入手しておこうと考えてます。
回答宜しくお願いします。

記事No 8283
タイトル ライブディオ後期のセッティングについて
投稿日 : 2025/09/18(Thu) 11:41:39
投稿者 シー
参照先
初めまして。
ライブディオS(後期)に乗っています。
現在、デイトナハイスピードプーリー、エアクリーナーはノーマル交換タイプのデイトナターボフィルター、
マフラーは、KN企画のライブディオ系 スポーツチャンバーZX03、プラグは1番上げて7番です。
このディオは純正ウェイトローラーが9.5g×6で、7g×3と6.5g×3を入れてみたのですが出足から高回転な感じで40キロまでは早いのですか、その後なかなかスピード上がらず時間をかけて62から63キロで頭打ちです。
何gぐらいがちょうどいいのでしょうか?
できれば60キロで余裕あるぐらいで巡航、飛ばそうと思えば70キロは超えるぐらいにしたいです。
クラッチ側は純正新品に交換してあります。

それともう一つ、キャブセッティングなのですが、プラグの画像を貼りますのでセッティングのアドバイスお願いします。
チャンバー取り付け後、約100キロ走った後の画像です。
プラグはほぼ新品の状態からです。

スクーター弄りは初心者ですのでおかしな質問かもしれませんが宜しくお願いします。


記事No 8282
タイトル Re^14: ライブディオの不調
投稿日 : 2025/04/15(Tue) 08:42:10
投稿者 迷走の初心者
参照先
ねぎのリーダー様。

おはようございます。
毎度親切でわかりやすいアドバイスや回答に感謝します

乗った感じガラっと変わった感じもなく無事ライブディオクラッチ&ギア移植が完了したと思えました、気持ち最高速到達が早くなった気もしますが…

取り外した部品は清掃して大事に保管しようと思います、もっとライブディオについて知識がつき自信が出来てきたら「ZXエンジン」の組み立ても挑戦出来れば?と思っています。

これから心置きなくセンタースプリングやクラッチ交換等して微妙な調整していけるので楽しみしかありません。

本当に有難うございました、またお尋ねする事があると思いますがその際も何卒宜しくお願いします。

記事No 8281
タイトル Re^13: ライブディオの不調
投稿日 : 2025/04/13(Sun) 00:28:07
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
迷走の初心者さん毎度様です。
管理人ねぎのリーダーです。
最近多忙の為レス遅れ気味で申し訳ありません。

では早速いつものレスをば。


> クラッチですが、以前AF18 27 34のクラッチが必要って話を思い出して見切り発車で購入してしまいましたが…大丈夫だったでしょうか?
> 商品名は「AF27 スーパーDio 純正 クラッチ スーパーディオ DIO ディオ AF28 クラッチアウター」と記載がありましたが…

ドリブンユニットは画像を見る限り、AF34初期型の非ZXの物かと推測します。
AF27、AF28SRの物であればクラッチシューはもっと短いですし、ドリブンの
お皿は「小径」の為、それで良いと思いますよ。

クラッチシューも480gタイプかつ、クラッチスプリングの融通が利くタイプの
はずなので、とりあえずはそれをアルミタイプの代わりにギヤ回りと共に
投入するのがベターでしょうね。


> ねぎのリーダーさんがおっしゃるように判った体でやってしまう部類の私なので、昔遊びでやっていたような作業を思い出してやるにはあまりにも恐れ多いと思い
> ”聞くは一時の恥!”と思い書き込みさせていただいてました、長期に渡っての回答心から感謝しています

いえいえ、はっきり言ってこのあたりはマニアでしか判別が付きませんし、
あまりにも膨大な仕様や変更がある為、聞いて頂いた方が失敗も
少なくなると思いますので(汗

そのドリブンの商品説明にしてもそうなんですが、確かにAF27&28SRにも
ボルトオンで使えはしますが、クラッチシューとクラッチスプリングの仕様が
異なる為、全く同じ特性になるかといえばなりませんのでね。

このあたりを完璧に分かっている人って、Dioいじりをやっていても
総数の2〜3割いれば良い方かな、と私は思ってたり…


> 大前提ギア部摘出目的で購入したエンジンですが…クランクは素人の私が触ってもこれは終わってる…と判断できる程プーリーが刺さるシャフトがグラグラでした…
> ピストンは上部のピストンリングが固着?していたので外して清掃したら使えそうだったのでキープしています、シリンダーはシリンダーの中が何故か酷い錆ありある程度は清掃したものの使えるのかは未知数です…爪に引っかかるような傷や目に見えるような傷は見当たらなかったので、これもキープしておこうと思いました

今の時代、トラブルが起きやすいAF34系クランクケースにおいて、中古で
まともな物なんてまず無いというのが定番ですからねえ。
腰下を割ってクランクシャフトを交換するなんてのも、一昔前に比べれば十分に
やりやすくなっている時代ですから、「ZXエンジン」を作ってみるというのも
これまた一興かもしれませんよ。

中期型以降のクランクシャフトなら社外品でもまだ手に入りますし、純正の
クランクベアリングやピストン、リング等はまだ供給されているというのも
ありがたい話です。


シリンダーに関してはライブDio系は排ガス規制前と後のみの判別に
なっていまして、良品ならストックしておく価値は十分にありますね。

ただ、サビの類なんかは贅沢は言えませんし、内壁をごしごしと研いでみて
どうなるか、ですし私は内径を計測しますが早々減るものでは無いので
今となっては規制前シリンダーってある意味貴重かなとも。


ではでは今回はこのあたりで失礼をば。
管理人でした〜

記事No 8280
タイトル Re^12: ライブディオの不調
投稿日 : 2025/03/29(Sat) 01:16:29
投稿者 迷走の初心者
参照先
ねぎのリーダー様。

こんばんは、夜分遅くに失礼します
早速の回答毎度ありがとうございます

クラッチですが、以前AF18 27 34のクラッチが必要って話を思い出して見切り発車で購入してしまいましたが…大丈夫だったでしょうか?
商品名は「AF27 スーパーDio 純正 クラッチ スーパーディオ DIO ディオ AF28 クラッチアウター」と記載がありましたが…

もし早合点であるなら買い直します

ねぎのリーダーさんがおっしゃるように判った体でやってしまう部類の私なので、昔遊びでやっていたような作業を思い出してやるにはあまりにも恐れ多いと思い
”聞くは一時の恥!”と思い書き込みさせていただいてました、長期に渡っての回答心から感謝しています

大前提ギア部摘出目的で購入したエンジンですが…クランクは素人の私が触ってもこれは終わってる…と判断できる程プーリーが刺さるシャフトがグラグラでした…
ピストンは上部のピストンリングが固着?していたので外して清掃したら使えそうだったのでキープしています、シリンダーはシリンダーの中が何故か酷い錆ありある程度は清掃したものの使えるのかは未知数です…爪に引っかかるような傷や目に見えるような傷は見当たらなかったので、これもキープしておこうと思いました

画像は購入したクラッチASSYになります

重ね重ね質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。


記事No 8279
タイトル Re^11: ライブディオの不調
投稿日 : 2025/03/28(Fri) 22:15:55
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
迷走の初心者さん毎度様です。
管理人ねぎのリーダーです。

さてさて重複するかもしれませんが今回もいつものレスをば。


>初期型ライブディオドリブンフェイスとカム部がZXと大きさが違うようですが、やはり初期ライブディオ用のクラッチASSYを入手した方が良いのでしょうか?

これは、クラッチのあるドリブンAssyのみならず、「クランクシャフトの寸法からして違う」ので、
ギヤのみはZX用でもOKですが、プーリー回りは元々の純正の物、ベルトも15.5o幅の物を
使わないと不具合が出てきます。
(※はまりはしますがまともにはならない、というのが真理です)

なので、ドリブン側の構成としてはおっしゃる通り「小径かつ2ピンのトルクカム&ドリブン」と、
元々がドライブ側で2速発進気味の補正の為の「GAK刻印の480gクラッチシュー」が
絶対に必須となります。

これがセットでくっついているのが初期型の非ZXライブDio&SRなので、94〜96年の
モデルで非ZXの物を探せば問題無いでしょう。

規制後モデルはドリブン側のユニットの刺さるギヤのシャフトもオフセット等が異なり
余計にややこしい事になるのでこのあたりは絶対にお間違え無き様に…(汗

Dio系はそのあたりが簡単ではありませんので本当にご留意下さいな。
世の中にはこれらが分かっていない人の方がはるかに多いので。


> また紙パッキンですが前期と後期用があるようですがクランク側に合わせた(後期)のパッキンが良いのでしょうか?

これは基本的に全車共通ですよ。
品番違いがあるのは初期型のチェスタのみなので、私もこれがどう違うのかは
存じません、と言いますか調べる意味が無かったので(笑


> 因みにAF34E-304****から始まるエンジンからギア部を摘出しました。

それであれば94年最初期型のライブDio-ZXになりますね。
…エンジンがあるのであればシリンダーやキャブも部部品取り出来るとも
思ったりします。


ではでは参考までにどうぞ。
管理人でした〜

記事No 8278
タイトル Re^10: ライブディオの不調
投稿日 : 2025/03/27(Thu) 01:04:47
投稿者 迷走の初心者
参照先
ねぎのリーダー様

こんばんは、夜分遅くに失礼します。
前のレス見直ししたらクラッチの件はご教授いただいてました…申し訳ありません

適当なクラッチASSY見つけてみます。

記事No 8277
タイトル Re^9: ライブディオの不調
投稿日 : 2025/03/26(Wed) 07:47:56
投稿者 迷走の初心者
参照先
ねぎのリーダー様

おはようございます、早速ですが初期型ライブディオZXのギア部全て移植の為ベアリングを待っている所ですが、初期型ライブディオドリブンフェイスとカム部がZXと大きさが違うようですが、やはり初期ライブディオ用のクラッチASSYを入手した方が良いのでしょうか?
また紙パッキンですが前期と後期用があるようですがクランク側に合わせた(後期)のパッキンが良いのでしょうか?
因みにAF34E-304****から始まるエンジンからギア部を摘出しました。

毎度お手数ですが宜しくお願い致します。

記事No 8276
タイトル Re^4: リード100のシリンダーポート加工と駆動系
投稿日 : 2025/03/19(Wed) 16:47:39
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先
谷口さん毎度様でございます。
管理人ねぎのリーダーです。

さてさて今回もいつものレスをば。


> たしかにリード100のポートは「ショボ!」と感じるくらいですもんね〜
> このポートをイジッてどうにかなる!? とは思っておりました。

リード100は特に、ですが掃気のタイミングや出口ではなく、シリンダー内の
通路が非効率的な為、加工ではあまりどうにもならないというのが現実です(泣
が、雀の涙でもやっておいて損にはならない、というのも事実なので…


> AF18、89年〜90年頃、チョイ乗りに使っておりました。
> 苦も無く60kメーターを振り切っていた加速感と言いますか、フィーリングは50ccとしては当時まったく不満を感じさせないものでした。
> その記憶をリードに求めると…涙…です!(笑

その年代の車両は一つのパワー競争の表れでもありますから、50tと
いった小排気量でも各部の高効率化がされていた、といった点も
大きいですね。

89年から出たヤマハの横型エンジンは規格外としても、AF18系だと
前述のシリンダーの掃気通路の出来が純正でレーサー並みなので、
他の小加工で大きくパワーアップさせる余地があった、という事も(笑
(ちなみにリード90も同様です)


> 確かに変速回転数の300rpm変化は体感できますよね〜
> もたついてる間の回転数は6500rpmでして、きつめの登りでMAX速度80kを維持している回転数が6500なので、6500rpmが現状でのMAXパワーを出す回転数と考えて良いのでしょうか?
> 変速回転数は6500〜6700で変速するようにローラーセットし、変速終了後の最高速付近で7200〜 これは完全にレブ領域なのでしょうね(汗

こればかりはご自身にて、数百回転での変速を試していかないと
なかなか難しいと思います。

ただ、おっしゃる様に上り坂での高負荷をかけた場合、ローギヤ側に
変速が落ち着き、その上で一番トルクカムの作用が大きくなるエンジンの
回転数はそこそこ決まってきますから、その前後あたりが一番「美味しい」所に
なっているという解釈は正しいですね。
なおこれが90°トルクカム溝だとそうならないので難しい、とも(泣

で、最大変速後の回転上昇が始まる領域だと大抵の場合は確実に
オーバーレブ領域で、力は無くなっていますからそこを使って走っても
ほぼ惰性での速度の伸びしか無いんですよね。

私は、ですが最大変速後の回転上昇がある程度出るのであれば、それが
出ない程度にハイスピードプーリー化やハイギヤ化を行い、最大変速=
ほぼエンジン出力の限界点、といった構成を好みますよ。

2stである以上、「パワーバンドを超え切った力のない領域」まで実走行で
使っていても私はあまり楽しくない、という事で(汗


> やっぱりスクーターのウェイトローラーセッティングはシビアなんですね!
> 私は駆動系の仕様変更はもちろんですが、キャブセット変更でもウェイトローラーをセット変更しないと変速回転数が変わる時がありますが、そういう場合もあるのでしょうか?

キャブセットを変更してエンジンそのもののパワーが上下すれば、
当然ピークパワーの出具合も変わりますから、WR調整が必須だと私も
考えておりますよ。

これがチャンバー等で「特性を変えた」場合だとまた話は違いますが、
ビッグリードやビッグキャブ等で「特性を変えない」仕様変更を行った場合、
ピークパワーが出る領域は仮に6500rpmのまま変わらず、そこが8psから
8.5psになった場合だと、WRは重くしないと6500rpm変速を維持出来なく
なってしまいますしね。


> また加工の件は直接メールさせて頂きます。

はい、また直メールでのご相談お待ちしております。
申し訳ありませんが現在数件の依頼を抱えており、手を動かせるのは順番に
なりますからご相談は早めの方が宜しいかなといった点も補足させて頂きますね(汗


では今回はこのあたりで失礼をば。
管理人でした〜
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