ライブディオ大好きさん毎度でございます〜
加工品プーリーのインプレどうもありがとうございます。


> 加工品を取り付けると、7.5gでウエイトのセッティングがでました。
> 出だしから40キロくらいまでは6800rpm
> 40→55キロめがけて6800→7000rpmにじわじわ回転をあげて
> 60キロ前後で6800rpm位まで低下。
> 60を超えたあたりで変速終了してネジ山を少し超えた66位と思われるところで7000rpmでした。

純正で6800rpm変速かつ変速終了53km/hあたり、という前提であれば
加工プーリーの特性としては60km/hオーバーまで変速継続、という事で
バッチリだと思いますよ。


> ベルトが痩せている影響でトルクカムの傾斜が変わるポイントが高速側にシフトしているような感じです。

ココに関してはトルクカムの溝切り替わり点の摩耗具合とかでも変わってきて
しまいますし、純正大径プーリーとの相性も少しは出るのでなかなか難しいです。
が、よほど劣化したトルクカムでない限り、ノーマルパワーですと溝角度で500rpmも
ドロップする事はまず無いので、このあたりは妥協も必要ですしね(汗


> 変速比は25パーセント位ハイギアになっていそうなので、社外品ポン付けの2倍位、2mm位プーリーのスライド量が増えているように思います。控えめな加工に見えましたが思った以上に高速域の変速幅が増えていました。

そうですね、スライド量としては1�o以上2�o行かない位の変速比をベターとして
狙ってはいるのですが、あまりやりすぎてもトルクカム溝が後半90°でない場合の
仕様だと、アクセルOFF時のシフトアップ量がとんでもなく大きくなって回転数が
大きくドロップする為、バランスが難しい所ですよ。

ただ、例外的にはノーマルレースだととにかく最大変速到達点の速度を稼いで
行きたい為、プーリースライド量はもっと大きくすることもあったりします。
ただ、加工は出来ずセッティングでの構成変更のみなので当然デメリットも
出ますが…(泣


> ルーターを使ってどうやったらあそこまで上手く加工できるのか、一度拝見したいなーなどと思ったりします^_^

こちらはそんなに特殊な事をやっている訳ではありませんが、あえて言うなら
加工度の熟練、というだけでしょうか(汗
リューター自体の精度や刃物、砥石の選定は当然としましても、狙った寸法へ
間違いなく近づけて加工が行える技量、というものが一番大切だと思います。

とはいえ、実際に必要なのはこの加工の場合、見た目の美しさでは無くWRが
ガイドの傾斜によりどれだけ動けばどれだけプーリーがスライドするか、が
何よりも大切な為、最終段階ではWR等を当てがって実際の各部寸法計測により
最終的な精度を出してはおりますね〜


> 自分は今ベルトサンダーを使って加工していますがルーターより加工の自由度が減るのが難点ですね。低速側はウエイトの遠心力がかからないので多少加工が汚くても大丈夫なのですが、高速側は適当な加工をするとあっという間にウエイトがガタガタになりますのでなかなか難しいと思っています。ベルトサンダーを使うことでこの点は解消してはいますが、加工自由度の点では壁を残すとなるとなかなか苦しいものがあります。

ベルトサンダーは回転方向としてはWR等の円柱状の物体がはまる部位の
拡大には向いているのですが、いかんせん「刃先」が遠めになる為にどうしても
細かな作業には無理が出てくる面もありますね。

おっしゃる通り、壁面が荒れているとWRの耐久性に影響があるかもしれませんが、
ランププレート末端の刺さり具合の方がはるかにダメージがでかい為、私は
あまり面の仕上げ具合には気を遣ってません、と言いますか割り切ってます。

Dio系だとノーマルでも最大変速状態を維持し続けるとランププレート末端が
WRに刺さり込む様な力の掛かり方になる為、ランププレートの末端を処理して
やるしか構造上の解決策が無い為に、追及してもあまりメリットが出ないという
点は仕方ない、という事で…


> なかなか、素晴らしいプーリーをありがとうございます！
>
> また、機会があれば加工をお願いしたいと思います。

いえいえ、楽しんで頂けた様で私も嬉しいですよ。
また何か機会がありましたらよろしくお願い致しますね。

では今回はこれにて失礼をば。
管理人でした〜

ライブディオ大好きさんお久しぶりでございます〜

さてさて、純正CDIの流用を試されたのですね。
後期型ライブDioという事は排ガス規制後のモデルあたりだと思いますが、
このあたりの年式はSTD、ZXグレード共に回転リミッターは存在しないので
キーボックスからのピンク線の入力&動作は必須ではありますが、中期型以降の
ハーネスベースだと端子の入れ替えのみで簡単にリミッターカット出来ます(笑


> リーダーさんのページを見ると、キャビーナcdi推しだったりしますが、後期ライブのcdiはなにか微妙なポイントがあったりするのですかね？いかんせんキャビーナcdi高いですよね。

で、こちらなのですがこれは現実的に全く差はありません、と断言出来ます。
キャビーナ&ブロードの純正CDIがメジャーになったのは、あくまで配線4本のみの
接続で回転リミッター無し&点火時期ノーマルと同じ仕様というものが簡単に
実現出来るからなんですよ。

が、ライブDio系中期型以降のハーネスの場合、盗難防止装置の一環として
キーONでCDIへピンク線からの電圧入力があり、それが入っていないと他の
4本を繋いでもCDIは動作しないんです。

なので、盗難防止ピンク線の無い初期型車体(94〜96年式)の場合だと、最終型の
CDIを接続してもピンク線の端子が余りますが、動作させるにはそれに対して
キーONで9V程度の電圧が入る様に改良しないと流用が出来ない、という事だったり。

現実的には、ライブDio系だと残存している車両はもはや97年中期型〜01年の
排ガス規制の最終型までの方が圧倒的に多いでしょうから、そのあたりの
車両というかハーネスベースだと無理にキャビーナ純正CDIを用いる必要って
無かったりするというのが本当の所なんです。

…何故これをあまり私が言わないのか、というのは、キャビーナCDI流用の情報が
世間に広まった後、中古パーツ相場の高騰が起こったからなんですが。
(たまにはどこかに書いてたりしますが)
別に私の意見一つでパーツの相場がどうこうなるのか、と言えばそこまで影響は
無いのですが、過去には他のパーツ等でそういう事が起こった事もあるので(汗


というワケで、ハーネス&キーボックスが中期以降のライブDioであれば、ちゃんと
ハーネスのピンク線は動作するので、ピンク線入力のある後期型CDIを使っても
全く問題なく回転リミッターは無くなる、という事でデメリットもありません。
(むしろ初期型車体に該当CDIを使うとピンク線入力なしでは動かないだけです)

後、規制後車両だとサービスマニュアルでは点火時期設定はBTDC17°と
表記されているのですが、これは明らかにハッタリか誤植であり、実際に
現物の点火時期を測っても他のライブDio系純正と同じBTDC14°固定でした、と
いう点も付け加えさせて頂きますね。
…ライトチューン仕様ならばピックアップ削りで3°位は全域進角させた方が
元気は良くなりますが(笑

フライホイールのピックアップ位置が違ったり、他のあれこれが異なっていたりも
しませんし、実際に点火角度を高回転まで計測して14°だった、というのは
間違いなので、このあたりは単なる情報どころか記述に踊らされてはいけない
点でもあったりしますよ。


では参考にして頂けると幸いです。
管理人でした。

レビュー遅くなり、申し訳ございません。

本日、低速側の落とし込み加工をしてから取り付けを行いました。

長らくハイギアを投入しており変速が簡単には終了しないので評価できていませんでした。

駆動系を改めてセッティングするためにファイナルをノーマルに戻してから未加工のものと比べてみました。


基本的な駆動系はフルノーマルで、ウエイトとプーリーのみの交換で試しました。
ベルトは多少磨耗していますので、未加工のものが変速終了後7000rpmを超えるのが53キロの状態でのテストです。

加工品を取り付けると、7.5gでウエイトのセッティングがでました。
出だしから40キロくらいまでは6800rpm
40→55キロめがけて6800→7000rpmにじわじわ回転をあげて
60キロ前後で6800rpm位まで低下。
60を超えたあたりで変速終了してネジ山を少し超えた66位と思われるところで7000rpmでした。

ベルトが痩せている影響でトルクカムの傾斜が変わるポイントが高速側にシフトしているような感じです。

変速比は25パーセント位ハイギアになっていそうなので、社外品ポン付けの2倍位、2mm位プーリーのスライド量が増えているように思います。控えめな加工に見えましたが思った以上に高速域の変速幅が増えていました。

ルーターを使ってどうやったらあそこまで上手く加工できるのか、一度拝見したいなーなどと思ったりします^_^

自分は今ベルトサンダーを使って加工していますがルーターより加工の自由度が減るのが難点ですね。低速側はウエイトの遠心力がかからないので多少加工が汚くても大丈夫なのですが、高速側は適当な加工をするとあっという間にウエイトがガタガタになりますのでなかなか難しいと思っています。ベルトサンダーを使うことでこの点は解消してはいますが、加工自由度の点では壁を残すとなるとなかなか苦しいものがあります。

なかなか、素晴らしいプーリーをありがとうございます！

また、機会があれば加工をお願いしたいと思います。

リーダーさんお久しぶりです。

先日後期ライブディオのcdiを入手して一部端子を入れ替えて中期ライブディオに流用してみまさした。フルノーマルのエンジンでタイヤを空転させると1万rpm以上回りなかなか安くて手軽なリミッターカットができるものだと思いました。

リーダーさんのページを見ると、キャビーナcdi推しだったりしますが、後期ライブのcdiはなにか微妙なポイントがあったりするのですかね？いかんせんキャビーナcdi高いですよね。

エンジンを特別チューニングしていない自分にはなかなか素晴らしいと有頂天になっているというのも否定はできないのですが^_^

もし、開示しても差し支えないようでしたら教えてほしいとおもいました。

いとうさん毎度でございます〜

えっと一つだけ補足しておきたく思いますが、URLのパーツは「燃料ポンプ」であって、
経年劣化で問題の出る「オイルポンプ」ではありませんよ。
ちょっと勘違いされている様なのでご注意をば。

燃料ポンプは確かに正負圧を使って駆動するダイヤフラムポンプの構造上、
劣化する事もありますがオイルポンプの方が何倍もトラブりやすいので
お気を付け下さいませ。
(放置期間が長い等だと燃料ポンプも不良になる事も稀にありますが)


> また、ボアアップするより、リード100あたりに載せ替えて
> 普通に純正に近い状態で乗ったほうが良さそうです。

夢を壊す様で申し訳ありませんが、これはボルトオンで簡単には行かないですし
リード100のノーマル特性はかなりデチューンのまったり特性でして、あまり
楽しくは無いですね…(泣
その上、リード100でも特殊なクランクベアリングである事は変わりないので、
根本的な問題である安心した運用、とはなかなかならないのが現実です。

2st原付二種は基本的にパワーをかなり抑えて耐久性に振ってはいるものの、
リード系はDio系とさして特殊性が変わらない上、エンジンフィーリングも
ノーマルでは面白くないという全くメリットの無い車種なので…
(※腰上のライトチューン等であればかなり化けますが)

正直、安定した運用を目指すならばホンダ系2stスクーターを選んでいる時点で
どうにもならない点も多い為、どうしてもどこかは妥協しないといけないんです。
…これを愛情や愛着でカバーする事が出来る奇特なのみが、今の時代でも
もはや旧車となってしまったホンダ2stスクーターを乗っていける、とも
言えますので。

ではでは、また何かありましたら遠慮なくどうぞ。
管理人でした〜

ご返信頂き、ありがとうございます。

オイルポンプについては、シンコーメタルさんの
キャノビー用が同じ用途として、使えるようです。
ttp://tama-pit.com/category/select/pid/134

ただ、清掃だけはしっかりとということですね、、

部品の流用がしにくいというのは、なんとも親切ではありませんね、

また、ボアアップするより、リード100あたりに載せ替えて
普通に純正に近い状態で乗ったほうが良さそうです。

私も純正加工のほうが好きですし、するとしても
電気や細かいところだけです、、

長々とお付き合い頂きありがとうございます。

いとうさん毎度でございます。
さてさて今回も引き続きレスをば。


> まず、af70についてですが
> ttps://www.webike.net/bike/6272/service/g5364/
> こちらのモデルの、エンジン番号がaf70eだったため
> このように記載しました。

なるほど、「AF70」というのはエンジン形式の表記だったのですね。
これですとAF70Eは4stエンジンですが、こいつのクランクベアリングも実は
特殊規格なので、ホンダの「いじり止め」はこの世代にも継承されていて、
クランクケース一体型シリンダーも合わせ、正直やりすぎの感があります。
…なので私、個人的にはDioと名が付いていてもこの手のモデルってあまり
好きではありませんね(汗


> また、ベアリングが弱いということに注視して
> シャフトのほうを全く考慮しておりませんでした。
> クランク箇所という文から、ベアリングとシャフトがセットで
> 交換すれば改善できるのでは、と解釈するのは当然です、、
> 言葉が下手でした。
>
> そのため、ベアリングとシャフトが混同しており、無知でした。
> 乱文で申し訳ございません。

「クランクシャフト」ではなく「クランクベアリング」を示していたという事で。
多分そうかなとは考えましたが、やはり文面のみのやりとりですと用語の相違が
ある場合、メカニズム的な事柄においてはかなり意思疎通に不具合が出る事も
多いですから、おかしいなと思ったらどしどし指摘していく&されていくのが一番
誤解が無くなる、と私は感じておりますね〜



> さて、ご返信したいただきました内容から
> ベアリングの流用やシャフトのメリットがあまりない、
> 付け方が雑になったり、オイルポンプの吐出量や、質によって
> 壊れるから、整備の問題である
> というのがわかりました。

そうなんですね。残念ですがメーカーの設計思想により、ホンダ2stスクーターは
基本的にクランクシャフトが柔らかく作られており、何かしらの柔軟性や耐衝撃性を
持たせる狙いがあるのかもしれませんが、一般的にはドライブフェイスの脱着等でも
おかしな力をかけると鉄のフェイスも曲がりますし、シャフトも曲がってしまってもはや
どうにもならない事になる、というのはよくあるんです。

これ、あまり世間に認知されていない感じもしますが、クランクベアリングがオシャカに
なってしまった場合、クランクシャフト自体の検芯や点検すら行わなずにベアリングを
交換すれば治る、といった手段自体が大間違いなのですが、クランクシャフトなんて
「芯のブレはともかく、そんな簡単に曲がる訳が無い」という先入観の問題なんです(笑
…それがいともたやすく曲がってしまう、曲げられてしまう事があるのがホンダ2stの
スクーターです、というのが真実なんですよね…


オイルポンプに関しては、その構造ゆえ内部のワンウェイボールバルブ部にゴミが
溜まってしまうとどうあっても清掃が不可能な上、基本的に非分解なのでどうにも
ならなくなる事が多いですし、経年劣化によるオイルポンプの吐出量低下には
かなり気を遣わないといけません。

純正のオイルって平均的に40:1程度の吐出量なので、仮にリッター25km程度の
燃費だとすれば、1000�q走ってオイルを1L消費すればまあまあ正常である、と
いった分析も行えますよ。
これがあまりにもオイルが減ってこない、となれば確実にやばくなっていますんで。

で、よくある「オイルポンプギヤのシャフト部」からの漏れはただのオイルシールの
劣化によるものですが、それとはまったく異なるトラブルも頻発する、といった点は結構
気を遣わないとダメですね。
仮にそこのシールを換えた場合、オイルポンプ経路に詰まり具合があると一気に
吐出量が減るのでオイルシール交換も考え物なんですよね…


ただ、もはやライブDio系ですら純正オイルポンプは廃番の為、今後の運用を
考えていくならば万が一の事も鑑み、半混合給油を併用していくのが一番
メリットも大きく、各部パーツの摩耗も低減していけます。

とはいっても100:1程度で良いので、毎回給油の度ではなくても良いですし、
そこまで正確にオイル量を測らなくとも良いので、それなりにオイルを
ガソリンタンクに投入しておけば全ての面においての保険となりますよ。


> 学生の頃、中華のポンプを購入した際に、バリがひどく吐出量がひどかったため
> 削り取って多く流れるようにしたのですが、評判が悪かったのを思い出しました、、

以前はAF18系の社外品等もありましたが、正直私は全く信用していませんでした。
こういうのは「品質のばらつき」が値段に反映される事が多く、他人のインプレを
聞いても当てに出来ないというのが最大のデメリットなので、賭けになる上に
失敗するとダメージが大きすぎる物なので…手間は掛かりますが半混合給油を
習慣付けた方が何倍も良いです、と私はいつも提唱しておりますね。


> リード90がなぜでてきたかは、
> ttps://www.kn926.net/shop/products/detail.php?product_id=51901
> こちらから、互換性があるのだと解釈したからです。

クランクベアリングであれば年式によっては互換のある寸法になりますね。
ただ、この手のベアリングサイズはホンダ独自の6203改なので、クランクシャフトの
ベアリング保持部は20φの為にベアリングにはまりはしますが、当然のごとく
クランクシャフトはクランクケースにはどうあっても合わない、という事です。


> 私としましては、クランクベアリングを4stのディオで採用されているものを
> なんとかいれれば、改善されるのではと考えておりましたが、

いえいえ、このあたりは悪い意味でのホンダマジックでして、4st化された車両でも
触って楽しむのを防ぐ為、耐久性やランニングコストまでも無視してどうにもならない
エンジンを作り上げられていた、というオチですから…
知らなければ分からないのは当然ですし、良い方向へのお答えで無くて残念では
ありますが、これも一つの知識としてお納め下さいな。


> シャフト>ベアリングというのは、hpをよく読んでいなかったのと、
> 調べが甘かったです。

そうですね、これは当HP内にもちょこちょこ記しておりますが、ホンダ2st系の
スクーターのクランクシャフトが柔らかい、というのはクランクシャフトをちゃんと
検芯、点検しないと絶対に分からない事ですし、ヤマハやスズキのトラブル車両や
クランクシャフト単体での特性等も合わせて知っていなければ絶対に分からないと
思いますよ。

そういった難易度の高さがある為、この手の情報はよほどの当HPマニアさんとか
Dio系大好きな方で無ければ知らないのが当然でしょうね、と…
今の時代、そういったノウハウを持っている方というのも少なくなってしまいましたし、
ホンダヤマハスズキのどれでも経験値がある、って方となるともっと希少です(泣
…だからこそ私は今でもHP閉めずにやっている、とも言いま(以下略


> 以上のことから、クランクシャフトの移植はできない、
> ベアリングに関しても、加工をしてもメリットがない、
> それよか、オイルポンプの吐出量の改造や、オイルの質を上げる、
> ハイスピードプーリーなども使わず、無理な力で締め直したりしないほうが、
> 現実的で正解でよろしいでしょうか。

こちらですが、前述した様なエンジン的な特性をしっかりと分かっている上でならば
各所に気を付けて運用すれば良いだけの話になりますので、実際問題としての
延命や経年劣化、というものはかなり防ぐ事が出来る様になるんですよ。

クランクシャフトに関しては、便利な流用品というものは一切存在しませんし、
ヤマハJOG系の様になんてもかんでも流用可能、という訳には行きません。

ですが、クランクシャフトに関してはAF35ZXの初期型だとかなり品薄にはなって
来ていますが、台湾系純正コピー品のクランクシャフトならば、強度単体で見れば
純正よりも「硬い」材質で出来ています。

なので、私は腰下OHや修理の依頼が来た場合、出来れば純正クランクシャフトが
再利用出来る事を願いますが、出来なかった場合にはもはや純正新品(AF35ZX初期)も
欠品の為、台湾系の社外品をお奨めしていきますね。

もちろん、この手の品物も精度はバラバラですし、芯出しや検芯の必要性があるのと
コンロッド大端ベアリングは不安があるといったデメリットもありますが、それでも
無いよりは良いですし…私何度もその手の品で腰下を組んできましたが、今までで
ただの一度だけ、初期不良でコンロッドのサイドワッシャーが粉砕した、というのを
経験しただけで、他の数十機は組立後もトラブルが出た、という話は少なくとも私は
一度も伺ってませんので、それなりに信頼はしています。


クランクベアリングに関しては前述した通りで、私は純正品を使っていっても特に
ハイチューンでもそこまで早期におかしくはならない、と割り切っています。
私、今でもサーキット用にノーマルのAF35ライブDio-ZXを使っていますが、これも
初期型の腰下ですが常に全開負荷しか掛けないレーサー仕様でも、ノーマルの
パワーならばそれが原因でクランクベアリングがトラブった、なんてのは一度も
ありませんし聞いた事もありませんので(笑

…ドライブフェイスに適当に工具をかけ、足でメガネレンチを踏んでナットを外して
いたり、占める時にエアインパクトで極度のオーバートルクで締めまくっていたりしたら
話は別でしょうけど、ね…



オイルに関しては、吐出量を上げる改造方法はあるにはありますが、あれを行っても
出口であるワンウェイバルブが詰まり気味だと何の意味もありませんよ。
むしろ、吐出量UPが成功しても噴霧化効率の悪い分離給油オイルをどんどん
エンジンに流していっても、思ったより良い効果って得られづらいんです。

そんな事をする位ならば、半混合給油で100：1のオイルをガソリンに混ぜてやった方が
オイルの噴霧化率が格段に上がりますからメリットで勝てる点がありません。
あえて言うならば手間がかかる、位ですが、今の時代に純正部品も手に入らなくなって
きている「旧車」を維持するのであれば、その程度の手間を惜しんでいては何も
始まらないと私は感じますけれどね〜

オイルグレードに関しては、少なくともクランクベアリングやシャフトが脆弱であると
いった認識があるホンダDio系乗りの方ならば、そこまで安物を入れているはずは
無いかな、と私はいつも希望的観測を行っておりますが(笑

メーカー純正オイルの一番下や2番目なんてのは、基本的に原付一種に入れるならば
そこまで高負荷を掛けず法定速度レベルで運用する為の物である、といった前提は
ありますから、ヤマハの赤缶ならノーマルエンジン相手なら大丈夫だな、というのも
ちょっと甘いです、といった感じです。

安いオイルを使っていると、ピストンリングやシリンダー内壁の摩耗ってかなり早く
なってきますし、当然クランクベアリング等も、過負荷が起こった時のその万が一の
時にも結果的に自分で自分の首を絞めているだけ、というのも一応蛇足として
付け加えさせて頂きますね。

旧車、かつホンダ2stスクーターを乗るのであればオイルなんて安物を入れる事が
あってはならない時代である、とも言い換えられますよ。


ハイスピードプーリーに関しては、別に好みで構わないと私は感じますね。
最大変速時にベルトを思いっきり引っ張ってしまう、なんて変速比はそこらの
社外品ではよほどの事を行わないと起こりえませんし、その状態でいつも走って
いるのであれば話は別ですが、それでも壊れる前に何か兆候は出ますので…

ただ、今では安価では購入出来ませんがやはり私は純正品もしくは純正ベースの
加工品、というのが一番安定して長持ちし、信頼が出来ると考えています。
簡単にいじくれる所で選択肢を狭めるのは趣味としては悪手かもしれませんが、
純正プーリーの出来の良さというものを私は誰よりも知っている、と自負しても
いますから、このあたりは出来れば私を信じて頂きたく思いますです。


> この箇所が解決すれば、ボアアップして二段階右折から開放されたかったのですが、
> 長く乗るには純正に近いほうがよさげなんだというのがわかりました、

そうですね、長く乗るには純正新車状態を旨とするレベルでパーツ交換し、劣化や
トラブルが出てから修理、交換を行うのではなく常に「予防整備」を心がけていくのが
一番になります。
いくらDio系が脆弱とはいえ、ノーマルでちゃんと乗る限りであれば運も多少は
ありますが、それなりには持つ様に出来てはいますしね。

ただ、ライブDio系はさすがに高年式車になるにつれ、やりすぎた「いじり止め」の
あれこれを少しずつパーツ変更で改善している事もあり、そういった意味では
AF35ライブDio-ZXの初期型、94年95年あたりはかなり厳しい、というのは確実に
ありますけれどもね(泣


で、ボアアップして二段階右折をクリアという件ですが。
これ、登録変更での法規制クリアは良いのですが、ボアアップとなるとかなり
負荷的には厳しくなる為、やるならばそれなりの準備と運用を考えた上で、きちんと
したパーツを選ばないといけません。

これも手前味噌ですが、基本的に社外品のボアアップキットなんてゴミばかりなので、
何をどうやっても排気量なりのパワーなど出せず、50�tをライトチューンした方が
よほどパワーもフィールも良くて面白い、という事が大半なのがこの業界ですね。

ただ、それでも方法はありますし、コストはそれなりに掛かりますがそういった点を
可能な限りきちんとする、というのは私は出来ます。
…別に宣伝するつもりではありませんが、市販品を分析も出来ない状態でポンと
くっつけてセッティングなんかをやってもはっきり言って時間とお金の無駄ですし
まともに走る様に出来ていない物に対して頭を捻っても何も解決しません、と
いった感じなので。


ライブDio系のボアアップ仕様、これも他人様にお作りした事は何度もありますが、
腰下は台湾クランク+純正ベアリングだとしても、腰上パーツが過負荷や劣化にて
トラブる事はあっても、それで腰下がボン、となった経験はこれまた一度も
ありませんのでね。
(…もしトラブった方が居ても私が知らなければ無いのと同じにはなりますが)

が、ボアアップ仕様だといくら頑強なヤマハ系だとしてもリスクは跳ね上がりますし、
耐久性、パーツの寿命に関してはかなり低下して当然です。
パワーアップというものは「純正で付与されている余裕や耐久性」を削ってパワーに
変換する事ですから、世の中そんなに都合の良い話は無い、という話なんですよ。

仮に目的の排気量が70�t位だとしても、それでノーマルと同様なパワーレベルを
付与した場合、単純に1.4倍もの負荷が掛かってしまう訳ですから。
その状態でノーマルオイル量&グレードや、ノーマルクーリングファンでそのまま
定常走行が出来る、と考える方がおかしいのですよね…

なお、世の中には「俺は行けている」という方もおられるとは思いますが、それは
50�tに毛の生えないレベルのパワーしか出せていないから持っているだけなのと、
たまたま奇跡的に運が良いか、長時間の運用を全く行ってみたりしていないと
いうだけです(笑

なので、ボアアップ自体は「腰下の耐久性」を鑑みた場合だとノンOH車は問題外と
しても、それが原因でいきなりボン、となる程の物ではありません、といった点と、
ボアアップ仕様自体はそうそう簡単にポン付けパーツで完成する事は絶対に
出来ない、といった点、このあたりも考慮されると宜しいかと思います。
あ、当然ですが腰下のOH自体は行われた事が無いのであれば、いつ壊れても
文句は言えない時代になっている、というのは言うまでも無いかなとも。


ではでは。いつもながら長くなりましたが参考にして頂けますと幸いです。
不明瞭な点があれば遠慮なくツッコミ下さいませ。
管理人でした〜

お忙しい中、ご返信いただきありがとうございます。

まず、af70についてですが
ttps://www.webike.net/bike/6272/service/g5364/
こちらのモデルの、エンジン番号がaf70eだったため
このように記載しました。

また、ベアリングが弱いということに注視して
シャフトのほうを全く考慮しておりませんでした。
クランク箇所という文から、ベアリングとシャフトがセットで
交換すれば改善できるのでは、と解釈するのは当然です、、
言葉が下手でした。

そのため、ベアリングとシャフトが混同しており、無知でした。
乱文で申し訳ございません。

さて、ご返信したいただきました内容から
ベアリングの流用やシャフトのメリットがあまりない、
付け方が雑になったり、オイルポンプの吐出量や、質によって
壊れるから、整備の問題である
というのがわかりました。

学生の頃、中華のポンプを購入した際に、バリがひどく吐出量がひどかったため
削り取って多く流れるようにしたのですが、評判が悪かったのを思い出しました、、

リード90がなぜでてきたかは、
ttps://www.kn926.net/shop/products/detail.php?product_id=51901
こちらから、互換性があるのだと解釈したからです。

私としましては、クランクベアリングを4stのディオで採用されているものを
なんとかいれれば、改善されるのではと考えておりましたが、
シャフト>ベアリングというのは、hpをよく読んでいなかったのと、
調べが甘かったです。

以上のことから、クランクシャフトの移植はできない、
ベアリングに関しても、加工をしてもメリットがない、
それよか、オイルポンプの吐出量の改造や、オイルの質を上げる、
ハイスピードプーリーなども使わず、無理な力で締め直したりしないほうが、
現実的で正解でよろしいでしょうか。

この箇所が解決すれば、ボアアップして二段階右折から開放されたかったのですが、
長く乗るには純正に近いほうがよさげなんだというのがわかりました、

いとうさん初めまして。
管理人ねぎのリーダーでございます。

さて、AF35にお乗りという事ですがもう個体数も減って来て悲しいですね…
個人的には長く乗って頂きたく思いますよ。


早速ですがご質問の件ですが…


> 最近気になったのが、クランクが独自で純正だとリード90などと同じ
> ならば、最新のディオaf70、2015年モデルのクランク箇所を移植すれば
> 流石に年式が新しいので、耐久性が是正されているだろうと考えました。

リードの90とライブDio-ZX、AF35はクランクシャフトは全くの別物で互換性は
ありません。

そしてAF70、となるとこれジョルノですよね？しかも3.8psシリーズの4st空冷
中華Dio等と同じエンジンのモデルですが…さすがにいくらなんでも構造が
違いすぎますよ。
確かに、4stエンジンのクランクシャフトだと1発あたりの燃料圧力波が強い為、
構造的にはゴツくはなっていますが…これを流用するというのはメリットが
無さすぎる気もしますけれども。


> 寸法や形状などあまり調べていませんが、もし使えるように
> 内径、外径がハマるようにケースを削るなどして組み込んだら
> 耐久性やスピードなどはどのようになるでしょうか。
>
> 光がもれないようにするには大変でしょうが、、

えと、ここまで読んで気づいたんですが「クランクベアリング」の流用、という
解釈だったのでしょうか？
うーん、それだとどれもこれも特殊寸法であるホンダ純正系の物を流用しても
はっきり言って何もメリットが無い、と断言しても良いです。

AF35初期型は一番外輪が大きく、耐久性や安定性については不安の残る
ベアリングが採用されていますが…私大昔、AF18系ですがライブ中期型と同じ
サイズの純正ベアリング採用モデルに対して、かなり対策を講じた事があります。

分解出来るモデルの6203サイズの市販ベアリングを分解し、スライス加工した上で
ＡＦ18系ケースに組み込みましたが、だからといって何かが変わったり、性能が
向上した等の出来事は一切ありませんでしたよ。

もちろん、耐久性的にはケース無加工で入れられますし、SS1/32mileマシンでも
同等のベアリングを用いてチューンした事もありますが、問題は全く無かったです。

ノーマル風味のエンジンにベアリングだけを良くしても、縦割りケースの2st系の
スクーターの場合、クランクケースそのものの左右の製造公差によって
性能や余裕がかなり異なっている事の方がほぼ100％なので、意味が無いとまでは
言いませんがクランクベアリングにこだわってもそれを発揮できる良質で製造公差の
小さなクランクケースが無ければ意味は無い、と言い切っても良いでしょう。


しかし、これは「純正ベアリングを使った場合」でも同様でして、少なくとも私は、
ＡＦ18やら35やら色々なエンジンを運用してきましたが、オイルポンプが突然壊れ
オイルが0になった時のみ、その一回だけクランクベアリングの保持器にダメージが
行きましたが、他には一度もトラブルが出た経験がありません。

私自身、他人様のエンジンを預かって修理するとかを長い事やってきても
いますが、クランクベアリングが粉砕しているレベルのトラブルだと、ほぼ100％の
確率で「クランクシャフトのシャフト自体がひん曲がっている」というオチでしたよ。

これ、クランクベアリングが弱いのは確かにヤマハやスズキのの6204とか6205に
比べれば絶対にあるのですが、2ｓｔDio系でクランクベアリングがトラブる一番の
問題は、


「駆動系脱着の際、材質的に他社モデルに比べてとても柔らかいクランクシャフトを

人間が不用意に曲げてしまっているから」


たいていの場合はこれだ、と確信しています。

もちろん、運悪く新車から走行1万�qも行かずにごろごろ異音を発した、オバチャンが
乗っていた初期型の個体とかも見た事はありますが、そういった物は本当に不運の
レアケースでして、基本的には人間側が「壊していく作業」を行っている事がとても
多いんですよ。
「ベアリングが特殊サイズである事」以上に、「クランクシャフトが柔らかい事」が
ホンダさんからの「意地悪ないじり止め」になっているなあ、と私は判断してますね。


後、オイルのケチりすぎとかでも不味くはなりますし、今の時代だと経年劣化でも
2stDio系オイルポンプってものすごく吐出量ダウンが起こりやすい為、それも
トラブル要因の一つにはなっていますけれどもね…
(※クランクベアリングが特殊規格なのを知っていて、オイルを安物で済ませるとか
自殺行為以外の何物でも無いですが)

そもそも、材質的にものすごく柔らかいクランクシャフトなので、ドライブフェイスを
固定するその方法一つでも、適当に固定して無理な力でフェイスナットを緩めて
いたりする場合、簡単にシャフト左側はひん曲がってしまいます。

そんな曲がったシャフトで、プーリーやら何やらの重量物をぶんぶん振り回し、
そういった所を分解する様な方は原付一種の法定速度以上の高負荷を掛けて
乗っている事が大半ですから、元々弱めのクランクベアリングが真っ当に「持つ」
はずが無いです、というだけの話なんです。


なので、いくらベアリングを強化出来たとしても、そこにはまっている純正の
クランクシャフトが脆弱なのでは何も改善しないどころか、むしろ他の個所に
ストレスが行ってしまって想像出来ないトラブルを引き起こすかもしれませんしね。
(クランクケースの破壊とか)

これはですね、私は声を大にして言いたい事の一つではあるのですが、真っ当に
駆動系脱着作業等を行っていてもクランクベアリングが脆弱な事には変わりは
ありませんが、だからといって、トラブルの起こる要因を純正のベアリングの
せいにばかりするなよ、って考えていたりしますんで(笑

こういうのは対処療法と同じであって、強化や交換を考える前に、どうしてその
トラブルが起こるのか、をメカニズム的に解明して行かないと意味が無い、と
いう事です。
対処療法を施す前に、根本的な要因を突き止めないとダメ、というだけですね〜


では、参考になれば幸いです。
不明瞭な点があるならご指摘下さいませ。
管理人でした〜

heroさんどうもです。

車の質問とは珍しいですし、私車はさして詳しくないのであまりお役に立てないかと
思いましたが、参考になった様で幸いですよ。

水回りの中古品というのはリスクが高いですし、リビルト品とかラジエター自体の
修理も手段としてはありなんですが、樹脂製タンクの採用されているラジエターは
どうあっても年式での経年劣化を避ける事は出来ませんから、近年は結構良くなって
来ているサードパーティ製社外品も十二分にありだと思いますです。

後、老婆心ながら私のみんカラ記事を見て頂けているなら多分ニュアンスは
伝わると思うのですが、水回りって一か所がやられ始めると修理をしても他も
連動して弱い所が避けてくるものなので、ラジエターを交換されるのであれば
アッパー、ロアホースやせめてエンジンの「出口側」の熱くなるところは交換して
おいた方が賢明だと思われます。
(私は全部一気にやったのでラジエター無しでも5万円位パーツ代がかかりましたが)

私は大昔、U61タウンボックスよりもっと水配管のややこしい車でかなり泣かされた
経験がある為、古めの車両の水回り、というのは本当に用心している、という
だけなのかもしれませんが、バイクと違って車はトラブると持って帰れませんから(笑


> また、遠方なのでなかなか遠征出来ませんがいつかカートランド四国でお会いできるのを楽しみにしております。

あ、サーキットとか走られてる方なのでしょうか？それであればいつか是非
お会いしたいものですよ〜


ではでは、「みんカラ」の方は車作業の覚書としているところが主だったりしますが、
今後とも他人様のお役に立てる様なモノを書き連ねていきたく思いますので
宜しくお願い致します。
管理人でした〜