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記事No 5553
タイトル Re: 質問というか、確認です。
投稿日 : 2009/08/08(Sat) 10:11:56
投稿者 マッハ豆蔵
参照先
こんにちはインチキチャンバー師の豆蔵です

> で、確認なんですが、センタースプリングに関してですけど、「バネレートが同じだとすると自由長が長い物のほうが、セットしたときにクラッチイン・ミートの回転数が高くなる」という考え方であってますでしょうか?

結果的にはクラッチイン・ミートの回転数が高くなることがありますが、センタースプリング本来の役割から言いますとクラッチイン・ミートタイミングとは切り離して考えた方が分かりやすいと思います。
標準のセンタースプリングと比較した場合、柔らかい(同レートで短いモノを含む)センタースプリングを使用すると変速しやすくエンジン回転を下げる方向になり、硬い(同レートで長いモノを含む)センタースプリングを使用すると変速を抑えエンジン回転を上げる方向になる、という感じで理解しておくと他のパーツの特性とのバランスも見えやすいでしょう。
クラッチタイミングを調整するためにバネレートが同じで自由長が長いセンタースプリングを使用した場合、初期変速は抑えられますが変速後半ではもっと変速を抑える傾向になり、エンジンばかりが唸り速度が伸びなくなる可能性が高いと考えられます。
クラッチタイミングを変更するにはウイナースプリングの変更とクラッチシュー重量の調整、ベルトの適正な落とし込みが有効ですね。


と、簡単な説明ですが・・・・
このあと、こちらの管理人様の更にディープな解説に期待して下さい。

記事No 5552
タイトル 質問というか、確認です。
投稿日 : 2009/08/07(Fri) 13:12:20
投稿者 ろぷろす
参照先
お久しぶりです。
今度はこちらで……(笑)

あの後に某オクで台湾製らしきチャンバーを格安で落札し、装着した後にセッティングでドツボにはまってます(苦笑)

で、確認なんですが、センタースプリングに関してですけど、「バネレートが同じだとすると自由長が長い物のほうが、セットしたときにクラッチイン・ミートの回転数が高くなる」という考え方であってますでしょうか?

今はクレアのセンターとノーマルのセンターしか持ってないので、コンテンツ内のバネのデータを参考に他車種のものを手に入れようか検討中なんです。

よろしくお願いします。

記事No 5551
タイトル Re: ベルトかかり径
投稿日 : 2009/08/04(Tue) 04:53:07
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
はまってます!さん初めまして。
当HP管理人のねぎのリーダーです。
色々と参考にして頂けている様で嬉しいですよ。


さて、はまってます!さんはライブDioZXにお乗りと言う事ですが
コンテンツ内の変速比(ドライブ&ドリブンの減速比)に疑問が
おありの様で。

これ、あんだけ長い文章を読んで頂け、それなりの理解をされていると
言う事でとても嬉しいですよ〜


> 車種はライブDIOZXで駆動系はノーマルです。
> 今日、べルトの外周にマジックをあてドライブ、ドリブンを回し線を引き、変速比を計算してみましたが、ねぎのリーダーさんがおっしゃるとおりずれがありました。

ではまずコレですが。
ドライブ&ドリブンのベルトかかり径をマジック線で測られたのですね?
ですがこれはズレがあって当然です。これはコンテンツに書いてある通り、
マジック線部分がイコールで変速比計算の値にはなりません。


>その後ヒントを参考に自分なりに計算してみましたが、数学がまったくできないので話になりません。

ヒントはお読み頂けたのですよね。
それであれば…こう言っては何ですが、マジック線と「ズレ」の
補正を行えば良いだけなんですよ。

これ、私からも伺いたいですが、個体差もありますがだいたいで
結構なので、ご自身のライブDioZXのドライブ&ドリブンでの
ベルトかかり径はいくつになりましたか?そしてそれによって
算出した「変速比」はいくつでしょうか?

そして、ズレている、と思った時に「基準」とされた変速比の数値は
いくつでしたか?
その基準があれば、「その基準になる様に、寸法の辻褄を合わせる」と
言う事ですよ。

マジック線では合わないのならば、マジック線で無い所であれば
基準となる数値に合致する所があるはずですよ?
そこがどこかのか、と言う事を判断出来ないと駄目なんです。


> 長い年月をかけとても苦労したと書いてあったので、公にしたくない気持ちも重々承知の上ですが、よろしければもう少しヒントだけでもお願いします。

すみません。ヒントはあれ以上出せないです。
と言いますか、あれ以上に分かりやすくヒントを出す事は出来ませんよ。
そこまで言うともう答になってしまいますのでね。


出来る事なら私もずばっと言いたい所ではありますが、それを言ってしまうと
はまってます! さん自身が「何故にそうなるのか」を理解せずとも
式だけ知って数値当てはめてポン、となってしまう可能性も
ありますからね。

私、自身がなかなか気付けなかったから出し惜しみをしているのではなく、
ほぼ答になる事を言ってしまうと、仕組みを理解出来ていないのと
同義になってしまう事を恐れるんです。

もちろん、答を出されればああそうか、だからずれて当然なんだ、と
思われる可能性もありますが、そうでなかった場合には理解する事自体が
そこから全く進まず、それより上のLVの問題にぶちあたった時には
必ずと言って良い程挫折してしまう事でしょう。
そうなっては意味が無いので、あえてヒントだけとしているんです。

…もっと汚い言い方をすれば、あれだけのヒントで結論が出ないのであれば、
まだまだその部分の構造の理解を深めるには、全体的に認識が不足していると
言わざるを得ないです。

そしてこれは「数学」なんて必要ありません。「算数」のLVです。
私だって数学苦手ですんでそんな専門家で無いと分からない様な
例え方や書き方は一切していないつもりですよ。


では最後に、ヒントとして出している中で一番大事な点を挙げておきましょう。


「減速比」と言う物は分解をせずとも判断する方法があります


これです。ここを理解出来ればもう少し進めるかと思いますよ。
その結果が「基準」と合っているかどうかの確認から初めると
また違った発想が生まれると思いますんで。


ではでは。
長くなりましたが、こういった場合は最後の壁さえ突破出来れば
一気に理解が進みますので頑張って下さいな。
管理人でした〜

記事No 5550
タイトル Re^5: もはや蛇足ですが最後に一つだけ
投稿日 : 2009/08/04(Tue) 04:31:05
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
HOLYさん、こんばんは。
最後に一言だけと思った管理人でございます。


…HOLYさんご自身でも「色々な事」をご存知だとお見受けしましたので
多少、私からも本音を出させて頂きますね。


> 後輩に、台湾や、韓国・中国あたりと貿易をしているヤツがいましてね、
> バイクパーツも取り扱ったり注文生産させたりしているのですが、
> 「台湾パーツは最近クオリティ高いよ、国産と遜色ないよ」って言ってたんで
> 禁断のエンジンに手を出したのですが、5万円近く払ってもこの程度でしたね。
> クオリティが低いのは、品質じゃなくて商売のやり方だな。
> (うわぁ、負け惜しみに聞こえる・・・ けど理解はしていますよ)

「理解」はされていると言う事で私も安心していますよ。
5万と言う金額、決して安くは無いですが、だからといってそれが
「きちんとした物」であるという保障、というか安心感などは
どこにも無いのですよね。


> クオリティが低いのは、品質じゃなくて商売のやり方だな。

物自体を輸入して販売といった事に関しては多大な労力が必要と
されるはずですし、それを行われている事に関しては私としても
何も非難すべき点など無いと考えています。
仮に私に輸入販売をやれ、と言われても出来無いでしょうし、
価格競争で負けて泣きを見るのがオチですからね。

「商売のやり方」については…これはあまり言うと攻撃になりますから
言えないのですが、こういう考え方はどうでしょう?

様々な輸入パーツ販売業者さんは「輸入パーツを販売しているだけ」の
所である、と。

少なくとも、バイク屋やチューニング屋やレース屋と同じに考えては
いけないと思いますし、私はこの手の品が流通し始めた当時から
一貫してその考え方ですね。


> 私、「日本の会社で日本人相手に」商売をやっています。
> > 「いろいろやっていただく必要はあります」=「切った削ったをしなきゃまともに走りゃしません」、
> > 「ノーマルクランクでも問題ございません」=「壊れないって言うだけで走れるって訳じゃないよ」
> > というのがこの世界の常識で、その知識が無いと言う意味でしたら、・・・
> 改めて、そんな常識は否定します。

はい、もちろん私もそんなのがはびこっていて、お前が出来ないから
悪いんだ、使う人が使えばちゃんといける、と言うのを「売り手側」が
強要しているも同然の様な風潮は正直大嫌いですよ。
仮に商品がそういう方向性のパーツであれば、その旨を明記してサポートも
最後まで行うのが最低限でしょう。

別に自社販売のパーツ全てを把握しておけ、とはユーザーからは言えませんし
理想論ですが、それらをする事もなく安価なだけの子供騙しの商売と
取られてもしょうがない所もあるのが現実ですからね。

安ければこの位のモノだ、と割り切れる人間ならそれでも良いですが、
安価な輸入パーツが大きく市場に登場して10年が経とうという現在では、
安価が当たり前で本当のモノを知らない方であれば、数万単位の
パーツが「値段なり」では無かった場合にかなり憤慨してしまうと
言うのも気持ちとしては分かるんです。

が、それが当たり前となってしまったこの現在のパーツ市場だと、
ある程度は上記の様な「この業界の常識的な一般論」も把握した上で
物を選ばないと駄目だ、と言う事は残念ながら必要なんです。


私はあくまで、HOLYさんというお方があまりその様な点を存じない上で
高価なパーツを買われてしまったのか、と取りましたのでこういった
手厳しいアドバイスになってしまったと言う事をご理解頂きたく
思います。



> それを常識だという知識も必要ありませんし、部下にも教えません。
> やっぱり日本人なら買った人が喜ぶような商売をしななくちゃね。
> ため息つかせちゃいけません。


心の底から同感です。
いくら原付クラスのバイク用品とはいえ、子供騙し品だけで歳若いユーザーが
騙されてお金を落とす時代ではありませんし、ある程度色々な事を
経験されている「大人」の方が市場を知らずに安価粗悪品を掴んで
しまったりしたら、その時点でもうパーツ選びやチューニング等の
楽しみすら失ってしまう事もあるかと思いますしね。


…手前味噌ですが、私もこういったパーツを購入され、ご自身では
どうしようもなくなった方のパーツを手直ししたり、ちゃんと
使える様にしたりといった事を対価を頂戴して行う事も多々ありますが、
私としては過剰な程に気を遣った上で作業や加工を行い、駄目な物は
駄目とはっきり切り分けて色々な事を承っております。

せっかくお金を出して買った既製品が全く理想とは違いすぎ、どうにも
ならなくなってしまっている方に対しては、私の力で出来る限り
善処致しますし、対価を頂戴すると言う事はそういう事だと考えて
おりますので。

そして自慢ではありませんが、私は自身が手を掛けたパーツ、仮に
シリンダーやヘッド等でも、適当ではなく全てのデータを数値化した上で
記録しております。
なので、「何年何月何日にコレを加工して貰ったんだけどまた同じのが欲しい」とか
「劣化したので一部分だけ補修パーツが欲しい」といった件でも
全てのユーザーさんに対してひとつひとつきちんと対応出来て当たり前だ、と
しております。


話が飛びましたが、上記の「当たり前」と言うのは現在の風潮として
「覚えておかなければならない点」であり、私自身がその様な事を
諸手を挙げて賞賛している訳では決して無い、と言う事をお分かり頂ければ、と
思っております。


ではでは。
長くなりましたが、また何かありましたら遠慮無くいらして下さいませ。
管理人でした〜

記事No 5549
タイトル ベルトかかり径
投稿日 : 2009/08/02(Sun) 23:03:10
投稿者 はまってます!
参照先
はじめまして。初心者ですがいつもここで勉強させてもらってます。


車種はライブDIOZXで駆動系はノーマルです。
今日、べルトの外周にマジックをあてドライブ、ドリブンを回し線を引き、変速比を計算してみましたが、ねぎのリーダーさんがおっしゃるとおりずれがありました。その後ヒントを参考に自分なりに計算してみましたが、数学がまったくできないので話になりません。

長い年月をかけとても苦労したと書いてあったので、公にしたくない気持ちも重々承知の上ですが、よろしければもう少しヒントだけでもお願いします。

更新のほうも楽しみに待ってます。

記事No 5548
タイトル Re^4: KN企画全水冷キット
投稿日 : 2009/08/02(Sun) 01:23:22
投稿者 HOLY
参照先
お忙しい中、再びのお返事ありがとうございます。

まあ、結局、お伺いしたかったのは、
このシリンダーは、ストロークも圧縮(容積?)も「見て」分かるほど、「基準(動いていたもの)」と違ったんで、
これポン付けで動くんかいな? わあ、やっぱり動かねえ・・・ と。
そこで、「これ付けて動いた人居る?」とお伺いしたかっただけなんで、
居なきゃ、ねぎのリーダーさんの言うとおり、自分で分析してモノにするしかないですね。
ヒマが無い私には少し気が重いですが。 ふぅ・・・

後輩に、台湾や、韓国・中国あたりと貿易をしているヤツがいましてね、
バイクパーツも取り扱ったり注文生産させたりしているのですが、
「台湾パーツは最近クオリティ高いよ、国産と遜色ないよ」って言ってたんで
禁断のエンジンに手を出したのですが、5万円近く払ってもこの程度でしたね。
クオリティが低いのは、品質じゃなくて商売のやり方だな。
(うわぁ、負け惜しみに聞こえる・・・ けど理解はしていますよ)


私、「日本の会社で日本人相手に」商売をやっています。
> 「いろいろやっていただく必要はあります」=「切った削ったをしなきゃまともに走りゃしません」、
> 「ノーマルクランクでも問題ございません」=「壊れないって言うだけで走れるって訳じゃないよ」
> というのがこの世界の常識で、その知識が無いと言う意味でしたら、・・・
改めて、そんな常識は否定します。
それを常識だという知識も必要ありませんし、部下にも教えません。
やっぱり日本人なら買った人が喜ぶような商売をしななくちゃね。
ため息つかせちゃいけません。
あ・・っと、バイクと関係ない主張をしちまった。
けど、ここは否定しないでくださいね。
信念だから。

まあ、素材としてはおもしろそうなんで、
暇を作りながら調整していきます。
行き詰ったらまたお邪魔するかもしれませんが、
その時にはもっと専門的に具体的なお伺いが出来るようにがんばります。
駄文、失礼しました。
お世話様でした。

埼玉のスズキさんも、お気遣いありがとうございました。

記事No 5547
タイトル Re^3: KN企画全水冷キット
投稿日 : 2009/07/31(Fri) 22:23:44
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
HOLYさんお久しぶりでございます〜
ちっときつくなり申し訳ありませんでしたが…

埼玉のスズキさんもおっしゃる通り、私は別にHOLYさんを
嫌っている訳ではありませんので誤解無き様にお願い致しますね。

では今回も毎度のパターンになりますが宜しくお願い致します。


> そうですね。排気ポートから上のシリンダー容積(長さ)は計っていません。
> 上死点時のピストンより上の部分の容積を見てあまりにも大きかったもので、まず直感的にそう感じました。
> あと、キックが明らかに軽くなりました。

上死点時のピストンより上を見て直感で判断、とありますが
それで判断出来ればチューニング屋なんて商売あがったりですよ(笑

それが直感と「合っているのか」を確かめる為の分析が出来ないと
本当に圧縮比が低いのかどうかの確証が持てないでしょう、と
言う事なんです。

キックが軽くなったのであれば明らかに低くなっている事は
間違いないと思いますが、キックの重い軽いで圧縮比って決めるモンでは
無いでしょう?って事です。


> いや、分かりますけど、
> 「ノーマルクランクのままセッティングが出せた方いらっしゃいますか?」とお伺いしたのは
> 「私、出来ましたよ」って方がいれば、「ああ、じゃあ自分が何か間違えたんだろうなぁ」と判断できると思って・・・
> 横着心からです。(汗)

うーん、確かにお気持ちは分かりますし、参考セットを他人様に
聞くのが悪いとも言わないですが。
現状が不味い状態なのは「セッティングの問題ではない」と言う事を認識して
頂きたかったからなんです。

間違えている、と言えば、エンジン構成をきちんと分析出来ていない
現状こそが間違いであり、はっきり言いますがそれではどうあっても
まともに動かして値段なりの性能を得る事は難しいと思いますよ。


> わあ、こう言う情報がとても助かります。最終的に自分で計るつもりでいました。基準値にしたいと思います。

…参考にして頂けるのは嬉しいですが、これはサービスマニュアルにも
書いてある数値ですよ。
HOLYさんは様々なチューニングを行ってきたご経験があると言う事で、
私はこの数値もご理解頂けると思い表記したのですが。

「最終的に」測るのでは全く意味がありません。
「最初」に「ノーマルとどの位違うか」を把握しておかないと
そういったパーツを使う事は無理だと断言出来ますので。

計算しろとまでは言いませんが、全円分度器でも良いので最低限の把握は
必須でしょうね。


> う・・・。
> それは、メカ知識のことですよね・・・
> 自己援護しますが、掲載したKNからのメールはあくまでも抜粋です。
> 全文を掲載するのを避けましたが、全体の文脈・矛盾が多くて要領を得ないと言ったかったんです。

なるほど、そう言う事であれば納得ですよ。
が、矛盾が多いメールといっても私はその本文を見た訳では
ありませんからなんとも言えないですね。

…おっしゃる通りに本当に矛盾が多くアドバイスにもなっていないので
あれば、おのずと「色々な物」が見えてくると思われますよ。


> 「いろいろやっていただく必要はあります」=「切った削ったをしなきゃまともに走りゃしません」、
> 「ノーマルクランクでも問題ございません」=「壊れないって言うだけで走れるって訳じゃないよ」

そう取っても良い、もしくはそう取らなければならない、といった
現状が今ですよね。
ならば、上記解釈は間違っていないと私も思いますよ。


> というのがこの世界の常識で、その知識が無いと言う意味でしたら、・・・うーん、どうしましょ・・・

HOLYさんはそれらを「常識」と取っておられずとも、売り手側は
それを常識として考えているのであれば、最低限度はそれを受け止められる様な
知識が無いと駄目と言うのはお分かりかと思います。

(※なんでもかんでも分析&加工が前提で出来なきゃ買うな、という事を
肯定しているのではありません)


結局、どうしましょ、ではなく、どうにかするしか無いんですよ。
せっかく購入した物を無駄にしたくないのであれば、人様にインプレ聞いて
どうにかなるモノではなく、自身の価値観が崩される程の商品を
買ってしまった、と早めに割り切ることも大事だと私は思います。


> >こういうモノ自体、ある程度物事を分析出来る人間が買う物だ、と私は考えております。
>
> うーん それは私も感じていましたが。
> 今までも台湾製は、ポン付けじゃなくて少なかれ手直しをして取り付けていましたし。


それをご存知であればさほど問題は無いと思うのですが、それらの
パーツはエンジン特性を激変させるものではありませんよね?
そういった物であれば、多少おかしくとも走ってしまう物ですし
これまた言葉がきついですが、エンジン内部パーツと同じに考えては
絶対にダメなんですよ。


> 台湾のエンジンは初ですが、ここまで「未完成」なのには戸惑いました。

これを「未完成」と取るかどうかは意見の分かれる所だと思います。

が、

> 今まで「取り付ければ調子はどうあれとりあえず走る、あとは自分なりに煮詰めていく」
> 国産パーツばっかりだったもので・・・。

こういった物の経験しか無いのであれば、台湾製のエンジンパーツとなれば
かなり難しいと思われますよ。

私も何度も何度も言っていますが、国産社外品でも「ある程度動けばOK」で、
台湾安価品となれば「動けば、どころでなくエンジンかかればラッキー」と
いった事をモロにご自身で体現されていると言う事です。


もっときつく言いますと、台湾品があまりに普通に取り付けられてそれなりに
動く、といった感じの現在の風潮の方がおかしいんです。

国内一流メーカーさんの品ならそうではない、なんて事はありませんが、
それでも私から見れば朴訥な品は多いんですよ。

それらをはるかに下回っている可能性のある、まともに走るかどうかも
分からない特性を付与されたパーツで、なおかつご自身に分析の経験も
無いとなれば、これはどうにかしてくれというアドバイスを出せという方が
無理難題なのはお分かり頂けるかと思います。


> このキットも、早々販売停止ってのがなんかクサいし、

…これまたはっきり言っておきますが、国内メーカーさんが
台湾等で作製させている品でない物は現地生産品の単なる輸入なので
現地で生産が出来なくなる&在庫が無くなればあっさり供給はストップしますよ。

台湾品と言うか輸入品はそういうモノであり、安定供給に関してもかなりの
不安があるので私はあまりお奨めしないんですね。


> 結局、台湾製は「部品」じゃなくて「素材」ですか。
> うん、ですね。
> ありがとうございました。

はい、これは心に留めておいて頂きたく思います。
国産パーツだからといって、ポン付けでセッティングのみである程度
性能が出るものばかりとは言えませんが、よほどの事が無い限りは
「純正互換」を謳っている輸入品でも「最低限の互換ですらない」物だと
いった事が非常に多い、と言う事を覚えておかれると宜しいかと。



> 私も、妻子持ちになり、役職をもらい、独身時代に比べ圧倒的にヒマとカネがなくなっちゃいました。

そういった状況ですとかなりつらい物があるのは分かります。
私も出来る事なら有効なアドバイスを差し上げたいのですが、
現在の情報では正直不可能です、としか言えず申し訳ありません。


> 少しでも時間と資金の短縮に、とアドバイスをいただきたかったのですが、
> やはり「チューニングに王道なし」

いや、「王道」は無くとも「基本」はありますよ。
それがノーマルという「基準」であり、圧縮比でありポートタイミングなのです。

基本を知らないのであれば余計にそれを学ばないと何をやっても適当な
誤魔化しにしかならず、「今まで上手くいっていた」のは、今までに
使ったパーツ群があまり無茶をして無かった物であり、セッティングや
多少の加工でどうにかなった物だけだった、と言う事です。

もうココまで来ると歯に衣を着せずにモノを言いますが、
「今まではたまたま上手い事行っていただけ」の可能性を
ご自身で認められないと、何時まで経っても先には進めないと
思いますよ。

ノーマルの特性も把握出来ないのにノーマル以上の物を作るなんて
絶対に不可能ですし、仮に出来たとしてもそれはただのマグレでしか
ありませんからね。
そんな方法では素材LVのエンジンパーツを生かす事は不可能です。


> せっかく買ったエンジンですので、根性出してコツコツやっていくことにします。

はい、私としても諦めずにこつこつと完成させられる事を祈っておりますよ。
その過程にて分からない点があれば何でもご質問下さいね。


> ああ、給料ほとんど自由に使えたころ、すずめが鳴くまでいじくっていたころがなつかしい・・・

…時間は問題ですが、今回の件はお金の問題ではありませんから、
それこそこつこつとやっていけばきちんとした物にする事は
可能です、と断言しますよ。


ではでは。
今回も厳しくなってしまいましたが、少しずつ頑張って下さいませ。
管理人でした〜

記事No 5546
タイトル Re^4: 2chの件についての質問では無い駄スレ その1
投稿日 : 2009/07/31(Fri) 21:47:14
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
おお、abiさんお久しぶりでございます〜

いやはや、今回もこんな事に気力を使ってしまって何の得をするのかと
考えてしまっている所ですよ。

> 2chを見ないので、なんとも思わないですが…
> そこで書いている人たちは、暇でストレス発散の場所がそこしか見つけれない、数ある組み合わせを試せる意識・想像力・知識・財力・表現力等が乏しい方々と想像できます。


そうですね、ある意味ガス抜きをすると考えればもってこいの場所だと
思いますし、匿名ってのが大きく有利に働く所ですよね。

が、それだけに無駄な誹謗中傷が飛び交うのもしょうがないですが、
人を批判するにしても全くもって色んな所が欠落している人が
叩いてくれるので面白くてしょうがないですよ(笑


> 詳しくはわかりませんが、例えるならマフラーで、今まで150km(その車種で、出してる人は少数派)出ていたのに、このマフラー付けたら何しても130kmしか出ない!なら、駄目だと言って良いだろうと思いますが、特性・味付け・購買層を加味して、その方々は発言して無いのではないでしょうか?

うーん、これは「そこ」で叩かれてた某マフラーがモロにそういう事が
あてはまるかと思われます…

市販品とは違い、とんがった特性をあえて持たせている物なのに、
「一般的な人間が使って使いやすく性能も出るか」といった視点と
「それなりのセットが出来る人間で無いと使えない」と言う視点が
両方ごっちゃになって論争していたので、なんとも観点が見えずに
よく分かりませんでしたね。


> 商品なんてのは、広く大衆一般向けか、特出した専用品か、ニッチ狙い品です。

そうですね、おっしゃる通りです。
仮に私の様なひねくれ者ですと、市販品のデメリットを潰せる様な
物をあえてこしらえてしまいますしね(笑

一般汎用品程に使いやすく、なおかつそれなりの性能が得られると
言う事を、特化した物にまで求めること自体、ちょっと筋違いだと思いますしね。

…が、私は「耐久性も使いやすさもあり、なおかつ性能も向上出来る」と
いったある意味夢の様な話を「目標」として物を考えていますが、
あまり割り切りすぎるのも好きでは無いんですよ。

それをやるならば、全てをワンオフ品とせざるを得ないのである程度は
「とんがった物だ」といった認識を得た上で物を選ばないといけませんね。

逆に、シビアな物であるという事をどこにも打ち出さずに平気で
商品として出してるってのはもちろん嫌いです(笑
世の中、分かる人も分からない人も居るのですからなんでもかんでも
「レース用です」で済ますのもどうかと思いますけれどね。


> 同じ構成作って、同じタイム出せれるのは、腕と知識が要ります。
> 本気でやっている競技では、乗り越えれない壁ってあるんですから、そこに同タイムが犇いても不思議じゃないです。

これはもちろん私もそう思います。
が、2ちゃんねるの書き込みを拝見するに、あまりに偏った方向性で
タイムが揃ってくると、レースとして面白味が無くなっている、というのは
私も同感でしたね。

だからといってトップタイムを批判する訳ではありませんが、
私の理論の一つに、「人と同じ事をやっていては一生勝てない」と
言うのがあります。
もちろんこれは自身がある程度まで実力があってこそ役立つ手法ですが、
そういった方向性に「も」常に物を考えていれば、頭に柔軟性が出て来る事は
間違いないと私は考えていますね。


> 簡単に纏めて書くと、「有名人って大変ですねw」です。
> 早くHP辞めたら(冗談半分ですが…

んまー確かに辞めたいと思う時もありますが、そういう時こそ
今回の様にぶっちゃけまくって少しでも溜飲を下げ、明日の糧と
しているんですよ。
私はあくまで続ける事に意義があると考えておりますので。

…ここまで自分の名前が売れるとは思っていませんでしたが、そうなって
しまった以上は、自分の意思は抜きにしてもやすやすと全てを捨てる事なんて
出来ないと思いますから、影響力もそれなりにあると自負して今後も
色々と頑張って行きますよ。


> 私に、2chの見方を教えてくれたら見てみますが、時間の無駄って思ってしまうのでしょうね。

そうですね、確かに時間の無駄になる事が圧倒的に多いと思います(笑
が、それでも私は知識の一環としてだけではなく、匿名であるが故に
こんな物の考え方をする人間もいるんだ、等、色々な物の見方としても
面白く見れますので、時間の許す限りは2ちゃんも見ていますよ。

仮に何の役に立たなくとも、知識として取り入れておく事に損は無いと
思っていますし、ネットの無い時代にスクーターやバイクにちょっとでも
関連性のあると思われる本とかを読み漁ったのと感覚は似ていますね(笑


とまあ、ぐだぐだになってしまいましたが。
あくまで2ちゃんのログを見ていると、あまりに頭の偏った人間が多いなと
痛感した、というのが大きかったですね。

私該当スレは普段全然見ませんけど、このスレ独特の風味みたいな物が
強くあったのも印象的だった、と言う事で。


…また話題になればこういう風になっちまいますが、それも私という
人間だと思ってお付き合い下さいませ(汗
管理人でした〜

記事No 5540
タイトル Re^5: KN企画全水冷キット
投稿日 : 2009/07/29(Wed) 09:04:51
投稿者 埼玉のスズキ
参照先
HOLY様 毎度埼玉のスズキです〜

> 共感していただいたり、「オジサン」のネームを使ったりでお察しするに、私と立場は似ているようですね。

そっくりです!


> 最近じゃ町内会の役員も押し付けられる始末。 はぁ・・・

町内、学校等で委員長クラスは当たり前だのクラッカ〜?

> 実際、今回の水冷化も2年越しですよ。

水冷課に2年所属していたのですね!


> 年月を重ね立場も変わり、バイクいじりのスピリット(精神)は薄くなっていますが、
> ソウル(魂)は失っちゃいません。
> 旧型ディオでピンクナンバーをアオりまくる!ってのを夢見て、コツコツやっていきます。


冗談はさておき、水冷化はいいですね〜
精神は・・・、魂は失っちゃいない!
ここにくれば私がプラグに混合燃料注いで(以下略

ピンクナンバーで旧型ディオから逃げて逃げまくってるのを
夢見て、エンジンスワップしてるのは内緒の話!
では、また!

記事No 5539
タイトル Re^4: KN企画全水冷キット
投稿日 : 2009/07/28(Tue) 23:00:51
投稿者 HOLY
参照先
埼玉のスズキさん、はじめまして。新参者のHOLYです。
色々と励ましのお言葉、ありがとうございます。

共感していただいたり、「オジサン」のネームを使ったりでお察しするに、私と立場は似ているようですね。
いや、実際、時間(ヒマ)が圧倒的になくなりましたよ。
「自分」って立場のほかに「亭主」「父親」って立場(仕事?)が加わり、さらに「会社役員」、
宿題みたいな持ち帰り仕事がたんまりありますんでね・・・ (哀)
最近じゃ町内会の役員も押し付けられる始末。 はぁ・・・
実際、今回の水冷化も2年越しですよ。
乗れなきゃ不便だからエンジン交換はあとで、と、ウォーターラインを試行錯誤で先に造り、
しばらくは、ラジエーターが付いているのに空冷のまま状態でいたりしましたからねェ。
あ、また愚痴になっちまった・・・

けどね、
年月を重ね立場も変わり、バイクいじりのスピリット(精神)は薄くなっていますが、
ソウル(魂)は失っちゃいません。
旧型ディオでピンクナンバーをアオりまくる!ってのを夢見て、コツコツやっていきます。

また何かあったらお邪魔します。
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