旅人さんこんばんわ、毎度おなじみ全く早くならないユウです。
えーっと･･･ずばりトルクカム変えてませんよね？旅人さん。
前に僕も経験しましたがHONDAって高回転から発進しようとするとあのへの字が
影響を及ぼして加速最悪になりました(多分ドリブンそのものの回転数が高いため？)
ドリブン回転数高い＝リアドリブンが開き気味でスタートする結果への字の影響が出る。
と考えてます(間違ってるかもしれませんが･･･)
あとはねぎのリーダーさんが登場するのを待ちま(ｺﾗ)

はじめましてもっちーと申します。
ＫＮのウィナースプリングですが、今のように種類が無い初期の頃購入し装着しましたが、「長い．．．」でした。
他の車種用のをＤｉｏ用としていたらしいです。今はどうか判りませんのでご参考までに。

初めまして！マッハ豆蔵です。

もしかして、クラッチがつながる前に変速が始まっていませんか？
クラッチ強化＆軽量化しすぎのときに起きる現象で、エンジン回転数の
パワーバンド域よりも高い回転数でミートするために起こります。

●変速しはじめてからミート（WRが重い状態）＝ミッション車で言うところの２速発進で出足最悪

●まともに変速しない（WRが軽い状態）＝パワーバンドを越えた回転域でトルク不足のため変速しないし、回転数も頭打ちになる

この様な状況でしたらクラッチミート回転数を下げることをお勧めします。
また、既出ではありますが、社外のトルクカムを使用してWRをリセッティングすることによって、改善する場合もあります。
せっかく加工したクラッチをデチューンする形になってしましますが、時にはこういった判断も必要かと思います。

以上、自らの経験によりコメントさせて頂きましたｗ

旅人さん、こんばんはでございます〜


ふーむふむ。なにやら苦労されてらっしゃる様ですね(汗
パワーバンドが20km/hからと言う事ですが…「WRを軽くしたら0からパワーバンドに入る」とは
ちょっと難しいですね。

コレ、まずはクラッチ周りはフルノーマルに戻し、WRの調整で「一番おいしい変速回転数」を
見極めましょう。

確かにゆうさんのおっしゃる通り、ドリブン側の回転数うんぬんは常に変化する物ですが、
「実走状態で一番パワーが出せる回転域」を判断しないと、ある程度の変速回転数の目安すら
出来ませんので。

その上で、クラッチミートをパワーバンドもしくは直前に入れるというのが基本となりますが…
正直、旅人さんのDioですと、その「WRを軽くして0からパワーバンドに入る」のが
エンジン回転数&パワーの使い方としては「正解」かと思いますよ。
(速度に繋がるかどうかはとりあえず置いときまして)


その状態では変速がまともに出来ていない、と言う事ですが、本当にそうでしょうか？
プーリーやドリブンにマジックで線を引いてみて、現在のセットでWRの遠心力が足らずに
まともにプーリーを使いきっていないのなら問題ですが、その症状でのWRの重量が分からないので(汗

後、「加速と最高速が最悪」という事ですが、コレはどの程度元のセットに劣るのでしょうかね。
20kmしか出ない、と言う事ならさすがに問題があるかと思いますが、そこそこのチャンバーを
使われている様なのでそこまで酷くはならないかとも思います(笑


クラッチミートは400g＋KNスプリングなら結構高めかと思いますが、クラッチミートという物は
高すぎてもあまり良くは無いので、マッハ豆蔵さんのおっしゃる通り少しミート回転を落とすのも
判断材料の一つかと。

変速がクラッチミートより先に始まっている、というのは縦Dioの場合、ケースカバー後ろ側を外し、
ある程度目視で判断出来るのでこれもチェックですね。
しかし通常は、よほどの事が無いとその症状は起こりえないですよ。



そしてここでかなりぶっちゃけたお話を一つ。
旅人さんのセッティングでは、WRを軽くすれば発進は0からバッチリで、なおかつ回転も
周り、それならばレスポンスも良いですよね？

コレ、前述しました様に「作成したエンジンのパワーの使い方」としては、特に問題が無いと思われませんかね？？

正直、セッティングが速度に繋がるか繋がらないか、という事は二の次なんです。

まずは現在のエンジンの「おいしい所」に対しての変速回転数の設定、そしてミート回転の設定が大事ではありますが、
それらが狂っていても「速度」には繋がる事もありますが…「バランスが良い」とは間違っても言えない物なんです(断言


仮にノーマル車を例えに出しましょう。
ノーマル車のセットと言うのは…ミート回転は「妥協できる位に低め」で、変速回転数は
「ギリギリパワーバンドに入るか入らないか」といった具合なんですよ。
フルノーマルのセッティングと言うのは「おいしい所を結構ハズして」いるんです。
なので、大して回転を喰われずともそこそこ走るという部分もあります。

これらは突き詰めていけばミート回転と変速回転数を変更する事で、ノーマルのパワーバンドの
おいしい所を使い切れる様になりますが…
その代わり、常用回転数は高くなり音量や燃費が悪化しますね。

が、その「突き詰め」が速度に直結する場合というのは、パワーも上げず変速比も変えず、あくまで
「ノーマルパワーにあわせたセッティング」を行った場合のみです。
少しでもパワーがあれば、「ノーマルの変速幅」や「ノーマルのギヤ比」のままで
いくらセットを行っても、根本的にパワーに対して「変速比&ギヤ比が足りない」事も
多々あるんですね。


…えーと結局何が言いたいのかと申しますとですね(汗

「そのWRの軽いセットでパワーバンドをおいしく使えているのなら、
パワーに対して変速の粘りとギヤ比が圧倒的に足りない為、速度に繋がらない」

と言うコトなんです。


いくら回転が上がって進まないマシンがあったとしても、回転が小気味良く上がり、
なおかつレスポンスも良ければ、「エンジンとしては」それでOKなんです。

「回らず、なおかつパワーも無い所で変速させてじわじわ速度を稼ぐ」なんてのはそれこそ
メーカーさんが行うノーマルの「デチューン」ですよ(笑

レスポンスが良く、なおかつ0発進も良いのであれば速度が出る様に変速を鈍らせるか、
ギヤ比を上げるとかタイヤをでかくするとかが良いんです。

「回りすぎて走らないから少し下の回転を使う」なんてのはよほどパワーバンドが狭いエンジンでも
無い限り行う物ではありませんのでね…
(競技車両を見た事があればご説明しやすいですが、エンジン回ってても「前に進んで」いますよね)


最後にもっとぶっちゃけますが、パワーや最高回転数が上がっても、ノーマルギヤやプーリーで
セットしては味付けにすらならず、根本的な構成を見直さなければならないと言う事ですね。
この辺り、私が言う、駆動系等を「トータルで」考えないといけない、と言う事になりますのでね〜

それでドツボにはまる人ってかなりいますので…
パワーが充分あるのにギヤやタイヤ径がノーマル、では効率良く速度を出す事はまず無理と言っても良いでしょう。

…それでもホンダ車である以上、駆動系構成には致命的な弱点もいくつかありますので、
それらを見極めないと速くする事は難しいですね(泣


と、あんまし参考にならないかと思いますが(汗
全体の構成、バランスをもう一度考えてみるのも良いかと思います。
「根本的に間違っている」と、いくらセッティングに時間をかけてもあまり有意義とは
言えませんのでね…

管理人でした。

皆様お返事ありがとうございます。
今日はあまり時間が無かったので、少しだけ弄くってみました。皆様がいっているように
クラッチミートを下げる為、純正のクラッチを入れてみましたら前よりは良くなりました。
大体14〜16ｋｍからパワーバンドに入るようになりました。やはりクラッチミートが高すぎ
が原因だったのかも知れないです。しかし、このままでも行けないので純正クラッチで
もっとセッティングを合わせて行きたいと思います。

ゆうさん＞お返事ありがとうございます。
ずばり、トルクカムはノーマルです( ;^^)確かに、ゆうさんの言う通りそれも
かなり関係していると思います。ホンダのトルクカムはかなり癖がありますよね(^^;)

もっちーさん＞初めまして、では無いです(^^;)もう一年以上昔の事ですが、某Z様系のサイトで黒いZX？が金ホイールじゃなくて黒ホイールとか、そんな事で一度お世話していただいた記憶があります。(^^;
それでクラスプですが私が使用しているのは、たくさん種類が出始めてからの物です。なのでサイズ的にはちょうどピッタリでしたよ(^^;しかし、初期の頃は他車種の流用だったんですか
これは初めて知りました。今後ともよろしくお願い致しますね(^^

マッハ豆腐さん＞初めまして、旅人と申します。
何となく私も変速が始まっている最中にクラッチミートしていたから遅いのでは無いか？と
思っていました。TるさんのDioを例にしますが、彼のオクムラマフラーはあまりにも高回転でパワーバンドが出るチャンバーだったらしく、セッティングが中々でなかったらしいですが、
最終的にはクラッチミートする前に変速していた為、出だしが悪かったようです。そこでＷＲ
を軽くした所私と同じように0からパワーバンドに入ったそうです。そう考えると私もそうではないか？と気になっていました。それで今日クラッチミートを下げてみた所この前よりも
パワーバンドに関しては良くなりました。まあ、まだまだセッティング不足なので煮詰めて行きたいと思います。あと今後ともよろしくお願い致します(^^

ねぎのリーダーさん＞お返事ありがとうございます。
今回もとても深いお話をして頂きありがとうございます。確かに、ねぎのリーダーさんが言う通りだと思います。やはり駆動系は総合的なバランスが一番重要ですよね、駆動系の奥の深さが最近身にしみてきます(^^;)
それで質問へのお返事ですが、0からミートに入る状態ですと、確かにレスポンスも良く出だしからパワーバンドに入りますが、加速が音ばかり進んでいてスピードに繋がらない状態です。最高速度は凄い粘って70ｋｍぐらいでしょうか。ＷＲは純正のローラーが3つです。大体27〜29ｇぐらいだと思います。現在のセッティングでは35ｇ位です。ちなみに普段はメーター振り切りますので最高速は不明です。こう考えるとＷＲのセッティングが甘いかも
知れないです。もう一度駆動系を一から見直したいと思います。
以上です。
この度はありがとうございました。また発展がありましたらご連絡いたします(^^;

その方は「もっち＠ＺＲ」さんでは？たぶん同じ苗字なんでしょうね。そのＺ系サイトは殆ど行かないので、見ることはあっても書き込むことは無いですね。

こんにちは、旅人です。
もっちさん＞そうです、そのお方だと思っていました（汗
最近になって、「もっち」と言うHNの人が増えているので中々見分けがつかないです(^^;)
この度は勘違いしてしまい申し訳ありませんでした。
今後ともよろしくお願い致します。
以上です。

こんにちは、旅人です
ようやく駆動系のセッティングが大分見えてきました。ちょっとした事がきっかけで0ｋｍからパワーバンドに入るようになり結構いい感じです。ちょっとしたきっかけと言うのは、今週の土日に私の叔父さんがAF18Dioを買う予定なので、どうせならこの機会に今つかっているプーリーを叔父さんのほうに渡して、自分は最近評判の良い横綱プーリーを買ってみようかと思い買ってみました。このプーリーはＷＲが軽くてもかなり上手い具合に変速してくれるので、少し煮詰めたら見事0ｋｍからパワーバンドに入るようになりました。後はねぎのリーダーさんの言う通りZXのギアを導入したいと思っています。以上です。この度は誠にありがとうございました！

はじめまして、tomyと申します。いつもこちらのサイトを拝見していて
更新が非常に楽しみです。不束者ですがどうぞよろしくお願いします
高校生で土曜日夜中親にばれないようにこっそり家を抜け出し走っている者です（汗
早速ですが３KJJOGを弄ってまして、先日axis90のエンジンに改装し、クラッチアウターがカタカタ上下左右に動いてましてまして、ファイナルギアのベアリングを変えようと思い開けたのですが直接ドリブンプーリー側に出ているシャフトのベアリングではなく、ケース自体に圧入されているベアリングのレースが吹っ飛んでました（汗
そこのベアリングを変えようと思ったのですが、エンジンを下ろしてガスコンロで炙って
落とすという荒技はできないので何かほかによい方法がありましたらご教授下さい
長々と駄文失礼しました。

tomyさんはじめまして、ユウと申します。
僕も以前それで困ったことがありましたがアンカーボルトを使えば抜けると
アドバイスをいただいたので自分なりに他の工具と組み合わせて使ったら抜けましたよ(Dioですが)
参考になるかどうかわかりませんが一応前に作った工具の画像をのせて置きますね。
http://warasibe.zone.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060219173433.jpg