管理人さん＆ご常連の皆様、ご無沙汰しております。
ＲＯＭ専門の会社員といいます。

先日来、６５ｋｍ付近でエンジン回転数の落ち込みが発生し
当方にて、試行錯誤いたしましたが、改善せず・・・
か〜なり、煮詰まってます。

当方所持のアプリオタイプ２（４ＬＶ２）現在の仕様は

排気ポート左右方向のみ３〜４ｍｍ拡大シリンダ・０．５ｍｍ切削ヘッド
ＰＯＳＨアナログＣＤＩ・イリジウムの８番

４ＬＶキャブ（ＭＪ８０）に３ＫＪエアクリＢＯＸ
４ＷＸインマニ・３ＹＫダクト
マフラーはノーマル３ＷＦ

３ＸＧ加工プーリー・３ＸＧランプレ・キタコフェイス
３８．１ｍｍボス・０．８ｍｍワッシャ・ＷＲ７ｇ×６個
３ＷＦベルト・３ＡＡトルクカム
純正クラッチ＆アウター・１７ＬクラッチＳＰ

となってます。

症状は、発進後７４００回転で変速していくと６５ｋｍ付近で
２００回転ほど回転が落ち込み加速が鈍ります。
その後、再び２００回転ほど回転上昇し、変速を若干継続
７４００回転７０ｋｍ程度で変速終了、８６００回転で８０ｋｍ程度です。

症状が出てから、やったコトは・・・
ＷＲ重量の増減トータルで±３ｇ
プーリー→３ＸＧ加工２種類・３ＹＪ加工・紫紋
プーリーボスおよびワッシャ長さ変更（３８．５〜３９．４５ｍｍ）
トルクカム３ＡＡ→３ＦＣ・３ＡＡドリブン→３ＦＣ
ベルト→３ＷＦ・４ＪＰ・３ＫＪ

新品に交換してみたのは、
センターＳＰ・プーリー（加工済）・ボス・トルクカム
ガイドピン・カラーです。
今書いてて気付いたんですが、フェイスは交換してませんね^^;
近日中に新品買って交換してみます。

ボス長さやベルト変更をすると症状が出る速度が違う
（長くすると早めに落ち込む）だけで、改善されませんでした。

キャブは見よう見まねでオートチョーク殺してますが、
なぜか朝一キック一発で掛かるという・・・
エアスクリュー２回転戻しでアイドリングに張りが出るんで
それなりに合ってると思うんですが^^;

ミート後、機嫌よく加速していくので燃調系ではないと思うのですが・・・
適当に削ったポートがいけなかったのかな？

どなたか、お助けくださいまし。

おっと会社員さん、お久しぶりでございます〜


あれ？確か以前にも同様の症状でお悩みだったかと思うのですが(汗
65km/hで200rpmのドロップですか…こりゃ難しいですね。

速度域を考えますと…いくら3AAのトルクカム&ドリブンでも、一直線ではありませんので
多少の落ち込みは発生する「場合」もあるかと思います。

おそらく3FCトルクカムですとさらに症状が酷くなったと思われますが…
他の変更&セッティング点も拝見しますと、どうやら根本的な構成の問題の様な気も(汗


フェイスは変更されていないと言う事でかなり怪しいと思いますが、社外品ですと、
変速終了間際の部分があやしいです。

ローラーの移動(ガイド)部分はヤマハの場合でも、後半〜終端部分は3XGプーリーといえどかなりきつい
角度ですので、
そこの部分が変速終了間際にエンジンに及ぼす「負荷」って結構な物があると私は分析しています。

社外フェイスの最大変速部分だけ角度が違う…とは思えませんが(笑)、面角度が違っていて
最大変速時＋αの変速域にて、変速に極端な無理がかかり回転がドロップしている…という
可能性も無きにしもあらず、といった深読みはいかがでしょうか…


仮にWRを極端に軽くして症状が収まるとしますと、そのあたりの「変速負荷」が原因として
絞り込めますね。
(…どのパーツが直接的原因なのかは分かりませんが)

この辺りは加工プーリー屋さんの会社員さんなのでお分かり頂けるかと(違
あ、後半のローラーガイド角度がかなり立っている「2EX」でもお試し下さればさらに分かりやすいかも？？


オートチョークに関しては、おっしゃる症状でも充分正常な範囲ですよ。

ヤマハ車はエンジンを止めていても再始動しやすいという設計ですので、ホンダほど
始動性が悪くなる事は無いでしょう。

実際、圧縮や点火等、「エンジンのかかりやすいメンテ」を行っていれば、オートチョークを
キャンセルしていても、始動に関してはさほど問題は出ません。

問題が出るのは「始動後、いきなりエンジンに負荷を掛けて回した」場合です。
始動のみ、アイドリング程度なら混合気が薄くともアイドリングを維持させる事は可能ですね。

よほどのハイチューンで吸入負圧が少ないBIGキャブ&スロー20番とかで無い限りは、ですが(笑
こういった場合ですと、アイドリング程度では吸入負圧が低すぎ、絶対的な混合気の量が足らず
エンジンが温まっていないとアイドリングすらしませんが…
(通常、チョークを引きっぱなしですよね)


ノーマルキャブのオートチョークキャンセルですと、アイドリング程度はする場合が多いですし、
そこからいきなりエンジンを回そうとしてアクセルを開けてエンスト、となれば十分オートチョークのキャンセル&
ジェッティングは合っていますよ。
(始動直後にアクセル全開で回転が上げられる、となるとこれまたセットがいまいちですね)


おっと…長くなってしまいましたが、変速の落ち込みは気になる所ですね(汗
ポートはおそらく関係無いかと思われますが、とりあえずWRを大幅に変更してみて、
「使う回転数が現在と全く違っても、同一に回転がドロップするか」を確認してみて下さいませ。


…しかし会社員さんのマシンはいつ仕様を拝見しても素敵なツボを突きまくっていますね(笑
4WXのマニってのが気になった今日この頃ですよ(汗
管理人でした〜

こんにちはぁ　遅レスすみません。

このところ全身に疲れが溜まってまして、夕べも気付いたら
部屋で電気つけっぱなし、おまけに朝だったという・・・^^;

> あれ？確か以前にも同様の症状でお悩みだったかと思うのですが(汗
> 65km/hで200rpmのドロップですか…こりゃ難しいですね。
> 速度域を考えますと…いくら3AAのトルクカム&ドリブンでも、一直線ではありませんので
> 多少の落ち込みは発生する「場合」もあるかと思います。

はい、かなり以前よりこの症状に悩まされてまして^^;
ＤＩＯＺＸの純正トルクカムでの落ち込みってありますよね？
あれに近いフィーリングなんですよ。

土曜日の昼に、新品３ＸＧ（加工済）を取付。
キャブのニードルクリップを標準より一段上げ。エアクリ内部の汚れを確認。
ついでにキタコフェイスの磨耗状態を確認してみましたが、段付きは認められず。

変速回転数は７０００〜７６００まで試しましたが、結果はほぼ同じでした。
謎の電気トラブル（結局はカプラー外れ）以前あたりは落ち込みがなかった記憶があるんですが・・・

> 社外フェイスの最大変速部分だけ角度が違う…とは思えませんが(笑)、面角度が違っていて
> 最大変速時＋αの変速域にて、変速に極端な無理がかかり回転がドロップしている…という
> 可能性も無きにしもあらず、といった深読みはいかがでしょうか…

あっ、そっちもアリですね♪
私、トルクカムミゾなどの偏磨耗による特定の変速域のみ急激に変速
→結果、回転の落ち込みが発生・・・のパターンのみを考えてました^^;

> おっと…長くなってしまいましたが、変速の落ち込みは気になる所ですね(汗
> ポートはおそらく関係無いかと思われますが、とりあえずWRを大幅に変更してみて、
> 「使う回転数が現在と全く違っても、同一に回転がドロップするか」を確認してみて下さいませ。

そうですね、パワーバンド外しているかも？
一度、６５００〜８０００くらいにして試してみます。

> オートチョークに関しては、おっしゃる症状でも充分正常な範囲ですよ。

これを聞いて、少し安心しました。始動直後の失速は今度試してみます。
ヤマハ横型ってキャブ弄るのが面倒なんで、つい後回しにしてしまうんですよね^^;

> 4WXのマニってのが気になった今日この頃ですよ(汗

これの出所はka10さんの「スクーターいじりのお部屋」です。

http://www.scootertune.com/
ヤマハJOG系純正部品流用情報ってとこに写真付きで公開されてます。

３ＫＪと比較して内径が若干広いそうですが・・・
買って計測してみると同一だったという^^;面取りが多少でかく、肉厚があったくらいですかね・・・
まぁ、個体差もありでしょうから、たまたま私の買ったのが外れって可能性もありますが。


ちと話が飛びましたが、お話を参考にもうちょい粘ってみます。
ちなみに、これで駄目なら社外（キタコ）トルクカム導入予定^^;
途中経過＆結果の報告もさせて頂きます。

そいではぁ

会社員さん、こんばんはです〜


…どうやらお疲れのご様子ですが、無理せずセットを詰めて下さいませ(汗

えーとあのマニはGアクのあれだったんですね(笑
品番言われると私ヤマハ系はちょっとピンと来なかったりするので…

しかしこれ、おっしゃる通り外側のふくらみが大きいだけで、実際は内径変わらない気もしますよね。
はたして効果があるのかどうかは謎です(汗


WRは大幅に変更して同様の症状が出たら…間違い無くセッティングではなく「駆動系のバランス」に
問題があるコトになりますねぇ。
これはトルクカムを適当で良いので45°〜55°位に直線加工すれば結構分かりやすいのですが…
無茶苦茶硬いですアレ(爆

…後、社外品を購入されるのなら、キ○コの物は値段の割りに損ですよ(汗
こればかりは私からはおすすめ出来ません。
ノーマル風味な溝なんていらないですからね…


ではでは。
結果報告、楽しみにしておりますよ〜
管理人でした〜

こんばんはぁ

>…どうやらお疲れのご様子ですが、無理せずセットを詰めて下さいませ(汗

子供の野球に付き合い出してから、体重は減ったんでダイエット成功♪
なんですが・・・動きが軽くならずに各関節が痛むやら疲れが溜まるやらで
か〜なり辛いです。
つくづく、年とったなぁ〜と実感しますよ^^;

>…後、社外品を購入されるのなら、キ○コの物は値段の割りに損ですよ(汗
>こればかりは私からはおすすめ出来ません。
>ノーマル風味な溝なんていらないですからね…

そうなんですよ、○タコいわく「ノーマルミゾとは違います」
らしいですが、直線スリットの種類増やせよな〜

ですが、近所のドラスタにＺ社とＫ社しかおいてないという・・・罠
Ｚ社はパッドとＷＲ以外買わないコトに決めてるんで
今回は、Ｋ社かなぁと^^;

結果報告は、期待せずにお待ち下さいませm(_ _"m)ペコリ
そいではぁ

こんにちはぁ
３ＡＡフェイス装着しても、ＷＲ軽くしても変速の谷が無くならなかった会社員です（泣）

現状、６．５ｇ６個で７６００で変速してますが、４００のドロップ・・・
それでも７ｇ６個と最高速が変わらないという・・・ヤマハ恐るべし。

え〜、今後の予定としては・・・トルクカムは一番後回し（爆）

とりあえず、リードバルブ＆インマニ３ＫＪ新品に。
３ＹＫキャブもテスト予定。
シリンダそのままで、さらなる圧縮ヘッドに。
シリンダ手持ちの予備に変えて、それでも駄目なら社外品トルクカムに交換。

・・・てか、人のアドバイス通りにやろうとしない、ひねくれた性格を直すのが先かな？（汗）
それと、某オクで純正加工トルクカムを発見しましたが・・・聞いたコトあるようなＩＤ^^;
予備の３ＡＡで挑戦してみようかな？けど、顔中切粉だらけになるから、ちょっとイヤ（爆）

全ての結果が出るのはか〜なり先の話になりそう・・・
ですが、がんばりまっす！
そいではぁ

会社員さん、こんばんはでございまっす〜


あららら・・・各部のセットを試しても谷は消えませんでしたか(泣
コレ、一体何が原因なんでしょうね？私も分からなくなって来ましたよ＿|￣|○

パワーの谷が出来ているとは考えにくかったのですが、これはエンジンでは無いとしたら
やはりトルクカムが怪しいかと私も思います。
(もちろん、エンジンのへたったところを改善するのも大事ですが)


んで、某オクにトルクカムですか？
…えーと私には何のコトかさっぱりですがね〜。
どっかで見たID、と言う事にしておいて下さいな(汗

会社員さんならトルクカムの加工も可能ですよね？
これは一回試されてはいかがでしょうか？
社外も良いですけど、キ○コを買うのでしたら切削粉まみれになる方をおすすめしたいですよ(笑

ヤマハのトルクカムって明らかにホンダのモノより硬いのでイヤなんですが…
油断すると超硬バーの刃が噛んでしまい、ウン千円の刃が一発でお亡くなりと言う(泣
磨いてても砥石がガンガン減ってしまい…正直加工出ぴ(略)は割に合いませんね。
ホンダの方が削るトコは多いんですが、まだ柔らかくて良いですよホント。
一回ヤマハトルクカム削ってて、硬ったい切り粉が防護メガネの隙間から目に飛び込んだコト
ありますし…トラウマですね〜


えーと目安としましては、3AAや3WG？なら、とりあえずの直線加工だけでも55°程度にはなるので、
エンジンパワーさえあれば変速の谷を見極めるにはとっても有効です。


っと…かなり脱線しましたが、アレは見なかったコトにして頂けると嬉しいです(汗
手間賃＝値段と言うかなり嫌なブツですので(笑
管理人でした〜

毎度お世話になっております。
壊れないマシンが作れないテキサス太郎です。

GBBといういかにもパワーが出なそうな（キャビーナの類？）シリンダーの
ポートを上に1mm横に？？（2回目なので忘れました）長方形に削ったエンジンで
アイドリングをなるべく低く出したら、1500回転くらいでした。
ほとんど、不整脈？を出さないトコだと2000回転ぐらいです。

で疑問に思ったのですが、人それぞれ、狙い、マシンの個体差、チューン具合等色々あるとは思いますが、
皆さんの足マシンのアイドリング回転数ってどれくらいなんでしょうか？
よくできたマシンはアイドリングも低くできるものなのでしょうか？
ってことです。

イジッテル以上、燃費がどうとかケチな考えは毛頭ございません。
ただ純粋に気になった次第です。

アンケートちっくな質問ですが、もし宜しければ簡単な理由など交えお答え願います。
失礼しました。

テキサス太郎さん、再びこんばんはでございます〜


ふむふむ…アイドリング回転数でしょうか。
コレ、確かに人によって個体差や好みが激しい物かと思います。


私の場合ですと…ノーマルベースですと安定させられるのは1500〜2000rpm程度ですね。

レーシングマシンですとアクセルOFF時の混合気の供給を考えていますので、もっと高いですね。
FNライブが2500rpm位、FS-JOGはハイチューンなので約4000rpmです(笑

街乗りGダッシュは…これも2000rpm弱に設定しています。


私は個人的にあまりアイドリングを低くするのは好きではありませんね〜。
あまりにアイドリング回転が低いと、アイドリングから一気にアクセルを開けた時の「キャブの繋がり」が
どうしても悪くなってしまい、なおかつ低い回転数からのセットを出すのが難しいので(笑
(特にセッティングパーツの少ないキャブだと、どうしようもない事もありますので)

しかし、ちゃんと整備し、排気漏れや2次エア混入、ヘッドのわずかな歪みによる圧縮漏れ、
Oリングやリードバルブ劣化の影響によるスローの不安定さ…色々な不確定要素をきちっと取り除けば
アイドリング回転数は「低くても安定」させる方向へセッティングで持って行ける事は間違い無いですよ。

実際、アイドリングのセットを出せないとキャブセットの基本すら出来ていない、と言う事に
なりますので(汗


と、私の考えを書き連ねてみましたが…どんなもんでしょうか(汗
皆様のご意見お待ちしておりますです。
管理人でした〜

ねぎのリーダーさま、はじめまして…
深刻と思われる症状なのでよきアドバイス宜しくお願いいたします。
エンジンはAF24Eで、仕様が排気量ノーマル・ショットガンチャンバー・BMFライブ用ヘッド（ベースガスケット0,8、ヘッド0,3面研らしい）でプラグは8番・ポートは未加工でキャブがAF34ZX、パイロットが44番にメインが100番という仕様です。タコメーターで確認したところ、MAX9550回転ほどしか回らなく、アクセル全開時にたまに、失火？のような症状が発生します。プラグの焼け具合はこんがりきつね色なのですが、もうちょっと上まで回すのは燃調を薄くすればよいと思われますが、上記の症状がもっと頻繁に起こるようになります。これはどういう風に対策すればよいでしょうか？説明がわかりにくいかと思いますが、ひとつ宜しくお願いします。