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記事No 6858
タイトル Re: Re AF34(フレームNOAF35....)後日談
投稿日 : 2014/11/17(Mon) 04:56:19
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
にけさん毎度でございます〜
いつも通りの管理人です(笑


さてさて、以前のライブDioについて色々進展があったみたいですね〜
なんとかなったみたいで幸いですが、そのあたりはやはり古い車種、という事で(汗


> それでですね、プラグをチェックしてみましたら、当然のようにカーボン
>
> てんこ盛りなのですが、問題はその色なんです。
>
> 本当に真っ白になってました(汗)

あらら、これは二次エア吸いまくりの中古車とかだとたまに散見しますが、
白く焼けているのにも関わらずカーボンも溜まっている、となればとんでもない
劣化具合であった、としか考えられないかなとも_| ̄|○

基本、ライブDio系だと私の嫌いなHSA6番が入っていると思いますが、高速走行を
主体とする運用が前提、といった場合であればメーカー指定でも8番はアリですから…
(ちなみにライブDio系だと低速運用4番、標準運用6番ですが高速は指定自体が無かったり)


> ここでちと考えてみて、とりあえずシリンダーの磨耗具合の参考にと
>
> 圧縮圧力を測定しました。
>
> 結果、セルで回して(バッテリーは元気です)7kgでした。

圧縮圧力、に関しては同じゲージで新車を測っていないと何とも言えないですね〜
あくまでサービスマニュアル規定値では10.5kgですが、真っ当にその数値と比較すると
もうヤバいどころの騒ぎでは無かったりしますが(汗
(…とはいっても「普通」のゲージだとそんな物でしょう)


> これならそれほど消耗してないかも?と思いまして、その他の
>
> 可能性を考えてみまして、もしやマフラーがつまり気味で
>
> オーバーヒート気味ではないのだろうかという結論に達しました。
>
> 本来なら純正品がいいのですが、年数の経った中古車両にはそこまで
>
> お金をかけれないので、口コミ情報を元に適当な社外純正タイプ
>
> を物色し、取り付けてみたところプラグの色も正常になり
>
> トルク感も戻りました。

ふむふむ…社外品マフラーを用いて性能回復があったのですね。
これはなんとも珍しい、と言いますか、基本的に私はライブDio系のノーマル
マフラーってかなり許容範囲が広い構成納品だと分析してますし、劣化も
さして起こりづらい物なので、そのマフラーが社外品交換で変わった、となれば
これまたかなり珍しいくらいにマフラーの劣化があった、と判断出来るかなと。

…あくまで個人的には、ですがノーマル劣化マフラーから社外品互換品もどきに
交換して性能が回復した、って経験が無かったりするので(汗


> こうなると、他の投資も無駄にならないので、ベルトとローラーを
>
> 交換、プーリーも交換したいのですがその前に壁落としで純正改にして
>
> 組み込みましたところ、メーター振り切る本来の姿?似戻りました。
>
> とりあえずはこの状態で引渡ししましたが、後ほどプーリーも新調するつもりです。
>
> 今回は基本的なことを色々と学ばせてもらいました。


プーリーの外壁落とし加工をされたのですね。
しかし、小径駆動系車の場合だとベルトが減ったままそれをやるとかなりの負担が
かかりますんで、せめてベルトだけは早急に交換されたほうが宜しいかなとも。
ただし、オーナーの方が最高速を出さないのであればそこまで問題は無いかなと。


> この状態で今後どれだけ走れるかは?ですが
>
> クランクベアリングが壊れるまで走ってくれたらいいな?と思っております(笑)

現状までクランクベアリングが持っていたのであれば、よほどの無茶をしない限りは
まずしばらくは持つと思いますよ。
それだけ馴染んでいるとも言えますし…クランクベアリングに関しては人為的な
クランクシャフトの取り扱いが悪かった、という要因で寿命が縮まる事もかなり
多いですから、文字通り下手をしなければそこまでおかしくなる事は無いでしょうね。


> 色々とご助言ありがとうございました。
>
> またお世話になると思いますのでその節は宜しく願い致します。

いえいえ、また何かあれば質問板ご活用下さいませ〜

ではでは今回はこれにて失礼をば。
管理人でした〜

記事No 6857
タイトル Re: 今更ですが・・・
投稿日 : 2014/11/17(Mon) 04:54:10
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
かとちゃんさんお久しぶりでございます〜
最近自分のマシンで走ってない管理人です(笑

と、忘れてはいませんので大丈夫ですよ(汗


> え〜今回の質問なんですが、題名のように今更ですがキャビーナCDIを付けてみました。
> スタンドに載せて空吹かしして9990でした。

えっとキャビーナのCDIを入手された、という事ですがもちろんマシンはFN仕様の
ライブDio-ZXですよね?
その場合ですと、無負荷空転にて10000rpm程度、となれば特におかしい事はなく
いたって正常だと思います。

電気式リミッターが効いていればそこまで空転時に回転数は上がりませんし、
実走行でそこまで行く事はFN仕様だと絶対にありませんが、CDIとしては普通に
機能しているはずですね。


> リーダーさんは12000まで確認ということですが9990は妥当でしょうか?

ええ、妥当だと思いますよ。
…贅沢を言うなればもう+500rpm程度が欲しいかな、と思ったりもしますが、今の時代
そこまでFNエンジンを煮詰めるとなれば多大なコストがかかりますんでそれでも
エンジン周りに不具合のあるレベルでは無いと思います。

そして補足ですが、コンテンツ内の私の実践記事にある12000rpm〜という数値は、
あくまで「ハイチューンエンジンを用い、キャビーナCDIがどの位の回転域まで
正常に点火時期を維持出来ているのか」のテストですから、ノーマルエンジンに
キャビーナCDIを使ってそこまで無駄に空転エンジン回転数が上がる、といった
意味合いではありませんのでご注意をば(汗

12000rpm程度までなら、タイミングライトの光がばらつく事もなくちゃんと点火を
行っていそうな上、なおかつBTDC13°程度をずっと維持出来ていた、という事です。


> ちなみにCDIは中古です。

これはほとんど問題ないでしょうね。
FNマシンであればそこまで強大な点火力が求められる訳ではありませんし、
何しろ純正品のCDIであれば経年劣化はかなり極小でして、社外品の様には
劣化やトラブルは進まないので正直中古でも上等ですよ(笑


なお、これはFNマシンでのレーシング的な補足ですが…
キャビーナCDIでしっかりとした点火力を付与する場合、キャブセットにおいても
あまりにジェットが小さめではその利点を生かしきれない事も多くなるので、
しっかりとした力強いパワーを発揮出来る様に、番手ダウンにとらわれず色々
やってみるのも面白いかなと思います。


ではでは、参考にして頂けますと幸いです。
管理人でした〜

記事No 6856
タイトル Re AF34(フレームNOAF35....)後日談
投稿日 : 2014/11/16(Sun) 14:50:44
投稿者 にけ
参照先

リーダー様お世話になります。

以前ご相談したライブディオの後日談をご報告致します。

原因が特定できず、エンジンはぐって検証しようと思っておりましたが

その前にできる事からと思い、プラグをチェックしました。

本来ならこの辺は最初にやるべきところですが、始動性良好で取り合えず

走るので後回しに・・・(笑)

それでですね、プラグをチェックしてみましたら、当然のようにカーボン

てんこ盛りなのですが、問題はその色なんです。

本当に真っ白になってました(汗)

ここでちと考えてみて、とりあえずシリンダーの磨耗具合の参考にと

圧縮圧力を測定しました。

結果、セルで回して(バッテリーは元気です)7kgでした。

これならそれほど消耗してないかも?と思いまして、その他の

可能性を考えてみまして、もしやマフラーがつまり気味で

オーバーヒート気味ではないのだろうかという結論に達しました。

本来なら純正品がいいのですが、年数の経った中古車両にはそこまで

お金をかけれないので、口コミ情報を元に適当な社外純正タイプ

を物色し、取り付けてみたところプラグの色も正常になり

トルク感も戻りました。

こうなると、他の投資も無駄にならないので、ベルトとローラーを

交換、プーリーも交換したいのですがその前に壁落としで純正改にして

組み込みましたところ、メーター振り切る本来の姿?似戻りました。

とりあえずはこの状態で引渡ししましたが、後ほどプーリーも新調するつもりです。

今回は基本的なことを色々と学ばせてもらいました。

この状態で今後どれだけ走れるかは?ですが

クランクベアリングが壊れるまで走ってくれたらいいな?と思っております(笑)

色々とご助言ありがとうございました。

またお世話になると思いますのでその節は宜しく願い致します。

記事No 6855
タイトル 今更ですが・・・
投稿日 : 2014/11/16(Sun) 13:34:10
投稿者 かとちゃん
参照先
リーダーさんお久しぶりです。かとちゃんです。忘れられてたりして(汗

え〜今回の質問なんですが、題名のように今更ですがキャビーナCDIを付けてみました。
スタンドに載せて空吹かしして9990でした。
リーダーさんは12000まで確認ということですが9990は妥当でしょうか?
ちなみにCDIは中古です。

記事No 6854
タイトル Re^3: G'のPWK28について
投稿日 : 2014/11/10(Mon) 18:02:19
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
makkymanさん毎度でございます〜
さて今日はちょいと補足をば。


> あ!ちなみに私のキャブOKO24です。すみません紛らわしくて。

と、すみませんよく読んだらPWKタイプ、という事でしたね(汗
しかし、24φならば28φに比べてスロットルバルブの引き具合は多少
マシなのでは、と思ったり。


> それでボアアップキットなのですが、あれからヘッドを外してみたら
> なんと!マロッシ製の72ccキットでした。道理で頭打ち感がない
> 高回転のよく回るキットだなぁ・・・と思ってるとこでした。

ボアアップはマロッシですか〜
現在トラブルが無いのであればそのまま様子を見て行けば宜しいかと
思いますが、マロッシってある時期からはリングが脆い材質になってるので
ある程度は定期交換しないと不味いかと思いますんで参考までに(汗


> これからの予定で、このまま2本引きで一旦OKO24をつけてみて
> どうしてもだったら1本引きで混合仕様にしようかな?と
> その際1本引きのワイヤーはかなり長くないとなんですが何を使えば
> よいのでしょ??

1本引きのアクセルワイヤーですが、これはキャブ口径が大きくなると
どうしてもそれを引ききるワイヤーの場合だとアクセルの開度がかなり
大きくなるので、それを改善するならばハイスロごとの交換がベターかなと。

今あるのかどうかは分かりませんが、キタコからPWK用ハイスロキットが
出ていましたし、それを使わないならKN企画のノーマルスロットル対応の
ワイヤー+適当なハイスロでもOKでしょう。


>あと混合の比率はどのくらいですか?ちなみにオイルはカストロの2Tです。

混合比はですね、これはボアアップ前提であれば私は上限を30:1程度とし、
絞っても40:1程度をベターとしますね。
オイルってのは薄すぎてメリットになる事は多少のレスポンスアップ程度しか
ありませんし、万が一の時のダメージ具合や各部パーツの磨耗具合の差に
直結してくるので、混合給油で運用するならばオイルグレードより混合比を
あまりケチらない方が結果的に損をしないです。


なお、現在のオイルはカストロ2Tという事ですが…私はカストロールブランドに
ついては植物油のA747以外は全てイマイチである、と考えており、あまり
お奨めは出来ないですね。

値段の割には微妙といった感覚が拭えませんから、そのクラスを使うのであれば
まだホンダウルトラGR2とかヤマハスーパーRSを混合給油で用いた方がはるかに
良いでしょう。


> 駆動系はすべてノーマルでWRのみ30gにしてオクムラ風にギャンギャン
> 回して乗る仕様になってます。(笑)
> キャブもVM18はベストセットと自負してます。

マロッシのボアアップキットだと当然ノーマルシリンダーよりは高回転側に
パワーバンドが以降しているので、それなりに高い回転数で変速を
行わないと旨味は出てきませんしね(笑
VM18も、無加工品ボアアップであればそれなりの良いバランスだと思いますが、
キャブ口径がそれ以上上がると、やはり上げただけのパワーアップは比例しては
来ないと推測はしますが…


> もう一歩アクセルを開けたときのパンチが欲しいと思いPWKタイプの
> 別件からの流用にチョイスしてみた次第です。

こちら、ご存知かもしれませんがAF18系エンジンというモノは、ノーマル状態で
リードブロック奥の吸気口部分にかなりの制限があるので、でかいキャブを
入れるならばそこをなんとかしないと本来の能力は発揮しづらかったりします。

欲を言えばリードブロック、バルブも正直かなりヘボいので、やり方にもよりますが
VM18φのままでもそのあたりを改善した方が、キャブだけでかくするよりは
効果が高い場合もある、というのがチューニングの面白いところですね。


これはひとつのパターンとしてよくある話なのですが、無加工社外ボアアップと
社外品チャンバーで、そこからビッグキャブを投入しても前述の様な部分が
きちんとチューンされていないと、音や燃費ばかり悪化して思ったほど気持ちよく
ならない、という事はよくあるので、そのあたりのレベルになるともはやパーツの
互換、ポン付け変更のみではパワーアップ具合は制限されてくる、といった点も
覚えておかれると宜しいかと思いますよ。


ではでは、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 6853
タイトル Re^2: G'のPWK28について
投稿日 : 2014/11/09(Sun) 00:49:15
投稿者 makkyman
参照先
リーダー殿
レスありがとうございます。やはり2本引きでは全開は無理ですか。
あ!ちなみに私のキャブOKO24です。すみません紛らわしくて。

それでボアアップキットなのですが、あれからヘッドを外してみたら
なんと!マロッシ製の72ccキットでした。道理で頭打ち感がない
高回転のよく回るキットだなぁ・・・と思ってるとこでした。

これからの予定で、このまま2本引きで一旦OKO24をつけてみて
どうしてもだったら1本引きで混合仕様にしようかな?と
その際1本引きのワイヤーはかなり長くないとなんですが何を使えば
よいのでしょ??あと混合の比率はどのくらいですか?ちなみに
オイルはカストロの2Tです。

駆動系はすべてノーマルでWRのみ30gにしてオクムラ風にギャンギャン
回して乗る仕様になってます。(笑)
キャブもVM18はベストセットと自負してます。
もう一歩アクセルを開けたときのパンチが欲しいと思いPWKタイプの
別件からの流用にチョイスしてみた次第です。

記事No 6852
タイトル Re: G'のPWK28について
投稿日 : 2014/11/08(Sat) 17:12:53
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
makkymanさんお久しぶりでございます〜
最近ネタのない管理人です(汗


と、今回はキャブについてのご質問ですね。

> リーダー殿 お久しぶりです。先日、別件でOKOのPWKタイプ
> の24を手に入れてふと、リーダーがPWK28を付けてた記事をみて
> 自分もつけようと思ったんですが分離混合の場合どうしても
> キャブ側でしかワイヤーの調整ができずどうしてもほんの少し
> 全開になりきりません。

分離混合、とありますがこれは分離給油で2本ワイヤー仕様という事ですよね。
これはおっしゃる通り、スロットルバルブを100%引ききるにはアクセルワイヤーの
芯線が足らないのでどうやっても無理だと思います…


>記事でも「全開はどっちみちつかえませんで」
> と書いてあったので全開になりきらなくてもこのまま使って問題
> ないでしょうか?車種はスーパーディオのZXです・・・。今現在は
> キタコのVM18を付けてます。

これはですね、キャブのベンチュリ径が全開にはならないとしても、その状態の
ベンチュリ部の開口断面積がノーマルもしくは今お使いのVM18よりの全開時の
開口断面積よりも大きければ、ビッグキャブとしての性能はそれなりに発揮して
いるものですよ。

単純に記しますと、仮に28φの6割程度しか開度が無い場合でも「16.8φ」分の
キャブの全開時の口径と同じ位は保てる訳でして、18φと比較するのであれば
28φの場合は7割もベンチュリ径が開いていればすでに18φより大きなキャブを
入れているのと同義になったりしますね。
…あくまで例えなので実際には断面積云々はそんなに綺麗に比例はしませんが。


かといって、PWK28φとはいってもこれはアクセルワイヤーを完全に引ききり、
スロットルバルブが完全に一番上に上がった状態になっても、その場合だと
ベンチュリ径の円になってる部分よりは「上がって」しまっており、そこまで
スロットルバルブを無茶に引いても、ベンチュリ口径は大きくなるどころか
逆にベンチュリの円形状を壊す形状になってしまったりします。
(これは普通のキャブでも同じ事が多々起こります)

…実際、PWK28等のキャブだと、「物理的なアクセル全開」よりは、スロットル
バルブがキャブのベンチュリ部の円形状に対して丁度良くぴったり上がりきる、
といった状態を維持した方が、パワー出せたりする事もありますよ(笑

「全力の加速をしたい」となった場合、85%〜90%程度の「アクセルの開度」で
あった方が速い、なんてのもありますから、実際にはそこまでスロットルバルブの
「引き具合」にはこだわらなくても良かったりします。

私、PWKとかだと物理的にアクセルが回らなくなる様なところまでぐいっと
開け切る事ってあんまし無かったりしますよ。


と、これは実際にキャブ吸気口側を覗きながらアクセルを開け、スロットルバルブの
開度がどのくらいなのか、を把握しながら調整してみて、あまりに開いていない様で
あれば問題ですが、ある程度であればそこまでキャブの能力が損なわれる物では
無い、という事で…

実際、ノーマルエンジンでノーマルキャブでも、80%開度と100%全開ではほとんど
パワーに差は出ない、というのは体感でもご存知かと思いますしね。


> エンジンは排気量は70cc前後と思われます
> 手に入れた時点ですでに組んであったもので
> はっきりとはわからないのです。
> マフラーはベリアルのグランドスラムです。

言葉が悪いですが、排気量はともかく得体の知れないエンジン構成、となれば
正直、70ccでのPWK28だと完全なる28φ分の能力はあっても使い切る必要は
無いでしょう、とも言えるかなとも。

おそらくですが、仮にワイヤーを変更して100%開度を保ったとしても、それだけの
パワー変化は出ないであろう、と私は推測したりします。

キャブというモノは、いくら開口断面積があってもエンジンの「吸入負圧」に対して
丁度良い量のエアしか「吸わない」モノですから、オーバーサイズのキャブでも
不具合等が出てくる、という事はまず無いんですよね。
能力を発揮しきれないだけ、です。

…あまりにオーバーサイズだと開度のコントロールが難しかったり、中開度域の
セットがシビアになったりはしますが、2stエンジンであればまともに使えないと
いう事はまず無い、という事で。


後、私なりの補足ですが、内部構成やバランスがきちんとしていないエンジンに
対してビッグキャブを用いてもメリットはほとんど無いので、ベターに行くなれば
現在のVM18の方が良いとは思いますが、70cc本来の排気量なりのパワーを
欲するのであれば、得体の知れない構成ではいくらPWK28を用いても意味は
薄いでしょうね(汗

私の街乗り車のエンジンでも「全開はどっちみち意味無い」としているのは、
60cc程度の排気量でノーマルマフラーならば、いくら内部をハイチューンして
いてもPWK28φ分の全ては必要ないレベルである、といった意味合いなので。


ではでは、参考にして頂けると幸いです。
管理人でした〜

記事No 6851
タイトル G'のPWK28について
投稿日 : 2014/11/05(Wed) 11:06:10
投稿者 makkyman
参照先
リーダー殿 お久しぶりです。先日、別件でOKOのPWKタイプ
の24を手に入れてふと、リーダーがPWK28を付けてた記事をみて
自分もつけようと思ったんですが分離混合の場合どうしても
キャブ側でしかワイヤーの調整ができずどうしてもほんの少し
全開になりきりません。記事でも「全開はどっちみちつかえませんで」
と書いてあったので全開になりきらなくてもこのまま使って問題
ないでしょうか?車種はスーパーディオのZXです・・・。今現在は
キタコのVM18を付けてます。
エンジンは排気量は70cc前後と思われます
手に入れた時点ですでに組んであったもので
はっきりとはわからないのです。
マフラーはベリアルのグランドスラムです。

記事No 6850
タイトル Re^3: アドバイスお願いしますm(__)m
投稿日 : 2014/11/03(Mon) 20:52:54
投稿者 ねぎのリーダー@管理人
参照先 http://www.neginoleader.com
まっつさん毎度でございます〜
寒くなってきて動きの鈍い管理人でっす(笑


> タコメーターの件、必要なの分かってましたし絶対言われるの覚悟してました笑
> なるべく安い物を探してましたがどれを買って良いか
> 分からず…迷いに迷って。決まらず放置してました…
> しかし!
> 奮発してデイトナ製デジタコを購入しました!
> 今日届きまだ着けてませんが( ;´Д`)

と、タコメーターですが早速購入されたのですね〜
…こればかりは私もどうしてもお奨めしておきたいパーツですし、デイトナ製を
奮発された、となれば見やすいですしバックライトもあるのでお値段なりの
性能は見込めますから良い選択だと思いますです。

見やすさやバックライトを気にしなければ、定番の追浜製をお奨めしたいのですが
昔と違ってメーターも色々進化してますから選択肢があって良い時代ですよ。


> タイヤとWRは関係無いんですね…チャンバーが超爆音だったので
> タイヤ交換ついでにサイレンサーのウールを巻き直して
> 静かになり体感がそぅ感じるだけかもしれませんね…

そうですね、スクーターという乗り物は一般的なバイクや車とは根本的に
エンジンパワーの使い方が異なりますから、体感だけであれこれを判断するのは
かなり難しい物なので…

特に、音や振動が変わった、ともなれば体感がそちらに引きずられてしまう事も
非常〜によくあるコトなので、メーター類で正確な情報が入ってくるに越した事は
無いんですよね。
だからこそ、私はレーシングマシンでももれなくスピードメーターが付いてるので(爆


> タコメが着いていたら変化があるない分かってたのかも
> しれませんね…(T . T)反省しなきゃですね…

こればかりはタコメーターをくっつけてみないと分かりづらい物ですから、今後は
多少の機微でも数値に表れるのであれこれと感じる事は増えると思いますです。
…ただ、あまりに気にしすぎても駄目なのですが、そのあたりは後々、という事で(汗


> センスプの件も今はまだ純正なのでそのままにしておきます(^_^)

ええ、こちらもとりあえずはノーマルの方が変に悩まずに済むと思います。
トルクカムを全然違った物に変更でもしない限り、デメリットはまず出ないので
他を先にちょこちょこやった方が面白いかなとも。


後最後に、タコメーターを装着された後は、2stエンジンの基本中の基本である
「自分の現状のエンジン仕様で、一番美味しいパワーバンド回転域はどのへんの
回転数にあるのか」を、WRを色々変更して見極める事が大切ですね。

2stは4stと違い、はっきりとこのあたりが力強い、というパワーバンドが明確に
存在しますから、まずはそれを自分で判断しないとセッティングしづらいです。
ライブDioノーマルエンジン+ベリアルチャンバーであればおおむね9000rpm前後に
なるかと思いますが、こればっかりはご自身で見極めないと、人に聞いても
そうそう正確に分かる物ではありませんので…


ではでは、また何か不明瞭な点があればご質問下さいな。
管理人でした〜

記事No 6849
タイトル Re^2: アドバイスお願いしますm(__)m
投稿日 : 2014/11/02(Sun) 17:33:02
投稿者 まっつ
参照先
リーダー様
いつもありがとうございますm(__)m
タコメーターの件、必要なの分かってましたし絶対言われるの覚悟してました笑
なるべく安い物を探してましたがどれを買って良いか
分からず…迷いに迷って。決まらず放置してました…
しかし!
奮発してデイトナ製デジタコを購入しました!
今日届きまだ着けてませんが( ;´Д`)
タイヤとWRは関係無いんですね…チャンバーが超爆音だったので
タイヤ交換ついでにサイレンサーのウールを巻き直して
静かになり体感がそぅ感じるだけかもしれませんね…
タコメが着いていたら変化があるない分かってたのかも
しれませんね…(T . T)反省しなきゃですね…
センスプの件も今はまだ純正なのでそのままにしておきます(^_^)
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